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Neuester Beitrag: 31.10.24 10:49
Eröffnet am:22.09.12 21:13von: FillorkillAnzahl Beiträge:61.837
Neuester Beitrag:31.10.24 10:49von: FillorkillLeser gesamt:6.416.842
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14249 Postings, 4684 Tage Zanoni1# 143 ff. starke Photoserie

 
  
    #8151
11.01.16 20:48

2862 Postings, 4065 Tage Lady ODanke Zan - ich arbeite noch am Thema

 
  
    #8152
11.01.16 20:56
photographie....menschen zu fotografieren (oder auch zu zeichnen, zu malen,) war immer das sensibelste thema für mich; jedem menschen gilt es hier mit achtung zu begegnen...  

2862 Postings, 4065 Tage Lady Oan Zan: #8149 kann ich gleichermaßen

 
  
    #8153
11.01.16 21:17
zurückgeben;-)

LG
Lady  

71255 Postings, 5990 Tage Fillorkillist das nun affirmativ oder kritisch?

 
  
    #8154
1
11.01.16 21:45
Es ist natürlich affirmativ, weil es als Positiv Thinking - der Grundform amerikanischer Psychologie - Weltenlage wie Gemütslage mit einem zwanghaft-optimistischen Lächeln leugnet. Niemals würde ein echter Validierer zu einem armen Tropf 'du bist wirklich ein toller Typ' sagen oder zu einem verkümmerten grauen Mütterlein 'sexy Girl'...

29905 Postings, 4296 Tage waschlappenLady, du übertriffst dich

 
  
    #8155
11.01.16 21:55

mein Magazin mit den Sternen, habe ich auf einen Satz verschossen ...kiss

 

29905 Postings, 4296 Tage waschlappen#8184

 
  
    #8156
5
11.01.16 21:58

in der schnelle gezeichnet ...

 
Angehängte Grafik:
pic861_.jpg (verkleinert auf 78%) vergrößern
pic861_.jpg

2862 Postings, 4065 Tage Lady O...

 
  
    #8157
2
11.01.16 22:10
...enn überhaupt um fremden Wert willig und frei anzuerkennen und gelten zu lassen, muss man eigenen haben.

Arthur Schopenhauer
(1788 - 1860), deutscher Philosoph  
Angehängte Grafik:
mb13.jpg
mb13.jpg

2862 Postings, 4065 Tage Lady ODanke, WL.

 
  
    #8158
11.01.16 22:11

71255 Postings, 5990 Tage Fillorkilleinige fotos finde ich auch stark, lady

 
  
    #8159
11.01.16 22:12
insbesondere die Outlaws und das erste Selbstportrait, den Zwischenteil dagegen eher etwas kitschig. Bei strukturierten Porträts ausserhalb des engen Labors, die also draussen in Realität von realen, nicht-professionellen Personen genommen werden, hab ich übrigen schon immer ein ungutes Subgefühl. Einmal wegen des eher zweifelhaften Anspruches darauf, Realität abzubilden, zum anderen und vor allem wegen des Griffs in die intime Sphäre eines anderen, die in der Nahaufnahme fast gnadenlos vorgeführt wird.

Vor Jahren hatte ich deswegen eine harte Auseinandersetzung geführt um eine Fotoserie, die sehr alte Menschen mit Demenzdiagnose in Nahaufnahmen gezeigt hatte wie eben jene Outlaws oben. Emotional starke Fotos mit dem Anspruch, den Menschen und das menschliche freizulegen. Mein Gefühl, hier wird eigentlich intimes blossgestellt und instrumentalisiert überwog jedoch - erschwert natürlich durch die Einwilligungsunfähigkeit der 'Darsteller'.  

2862 Postings, 4065 Tage Lady Owichtig ist die Einwilligung und das

 
  
    #8160
5
11.01.16 22:20
Einverständnis vorher im persönlichen Gespräch zugesprochen bekommen - und dies auch zum abgezogenen Bild vor der Veröffentlichung.
Wie gesagt, die Würde...

Niemals sollte Intimes bloßgestellt werden ohne die Unterstützung des Portraitierten. Hier gehe ich mit Dir ganz konform, Fil.

Die "seichteren" Bilder vorher sollten nur den Kontrast zwischen oberflächlicher Schönheit und im Gegenzug hierzu der "Seele" (mir fällt im Augenblick kein besseres Wort ein,) des Einzelnen verdeutlichen. (Du brauchst solche Stilmittel nicht - ich weiß wohl....)  

71255 Postings, 5990 Tage Fillorkillist dann auch eine sache des mediums

 
  
    #8161
1
11.01.16 22:21
So wäre bei der Malerei unseres Waschlappens, spontan oder strukturiert, eine Bloßstellung oder Instrumentalisierung von vornherein ausgeschlossen. Es sei denn, er würde zum Fotorealismus übergehen.  

2862 Postings, 4065 Tage Lady OJa, wie bereits gesagt,....(Wdh.)

 
  
    #8162
11.01.16 22:26
"der Mensch....war immer das sensibelste Thema für mich; jeder Art von Persönlichkeit gilt es hier mit Achtung zu begegnen..."  

71255 Postings, 5990 Tage Fillorkillhab auch mal kunst studiert

 
  
    #8163
3
11.01.16 22:32
Im Rahmen einer Facharbeit hatte ich den Job gezogen, Fotoportraits von Asylanten (Pakistani) in einer Flüchtlingsunterkunft anzufertigen und strukturiert inklusive Reportage in eine Ausstellung einzubringen. Tatsächlich brachte ich trotz Einwilligung der armen Teufel kein einziges Foto zustande. Tatsächlich hatte ich mich bereits dafür geschämt, den bitteren Ernst dieser Leute für eine Schularbeit zu missbrauchen.  

14249 Postings, 4684 Tage Zanoni1#163 kann ich verstehen,

 
  
    #8164
1
11.01.16 22:43
eine undankbare Aufgabe. Hätte ich mich auch nicht wohl bei gefühlt und um eine andere Aufgabe gebeten.  

2862 Postings, 4065 Tage Lady O...dies zeigt Deine sensitive Seite, Fil -

 
  
    #8165
3
11.01.16 22:45
Wenn Du jedoch in Deiner Schularbeit die sehr ernste Lage der Leute in solcher Art geschildert und dokumentiert hättest, dass hier ein Aufrütteln und eine Bewusstseinsmachung unserer "satten" und "übersättigten" Gesellschaftsstruktur stattgefunden hätte, so wäre ein tieferer Sinn bestimmt, nmM -,  hinter deiner "bloßen" Schulaufgabe gestanden....  

14249 Postings, 4684 Tage Zanoni1Fill #154

 
  
    #8166
2
11.01.16 22:54
Damit hast Du leider nur die halbe Punktzahl ereicht.

Denn damit ist es implizit auch zugleich kritisch, wobei man diese Kritik in verschiedenen Richtungen lesen kann.

Sofern der Clip dafür votieren möchte, dem positiv thinking à la nlp mehr Raum im Alltag und vor allem auch der gelebten Kommunikation mit seinen Mitmenschen zu leben, so beinhaltet dies natürlich auch eine implizite Kritik am Status Quo!

Es werden dabei jedoch zugleich auch die Grenzen dieses Modells verdeutlicht, z.B. bei der absurden validation von George W. und Saddam.

Dies kann man dann auch gleichzeitig als Kritik lesen, nun etwa auch in der Politik mit solchen Methoden arbeiten zu wollen. Da gehört es eben nicht hin, während es im Privatleben bzw. im unverfänglichen Alltagsleben durchaus seinen Charme haben kann. Zudem gibt es eben auch schwere Verfehlungen, die man dann nicht einfach so mit dem Mantel philantropischen positiven Denkens zudecken darf.

Darüber hinaus schwingt hier zudem dann auch am Rande eine Kritik an stereotypen bzw. menschlich recht kalt oder zumindest emotionslos gehaltenen Arbeitsabläufen im Dienstleistungsbereich mit.

Es ist selbstverständlich (wie so oft) sowohl kritisch und affirmativ.

Was uns das sagt, hatten wir. Mögliche Zielrichtungen sind klar, auch wenn man da sicher zu unterschiedliedlichen Ergebnissen kommen kann.

Aber was sagt uns das nicht? Was fehlt noch? Was die Qualität des Clips angeht substanziell so ziemlich alles!

Äußerungen auf die Merkmale "kritisch" oder "affirmativ" binär abzuscreenen und zum eigentlichen und bloßen Kern in der Auseinandersetzung zu erheben, sagt am Ende eben genauso so wenig über die Sache aus, wie die qualitätslosen willkürlichen Merkmale von Identität oder Nichtidentität.

Ist die Kritik berechtigt oder unberechtigt, gelungen oder nicht gelungen, Verhältnismäßig oder unverhältnismäßig? Ist sie sachlich wirklich haltbar oder eher spekulativ? Wie ist das ganze handwerklich umgesetzt? Ist sie konstruktiv oder rein Destruktiv? Trägt die Affirmation komplexen Realitäten im Ergebnis wirklich Rechnung? Wie weit reicht die Affirmation, was wird überhaupt affirmiert? Handelt es sich dabei um etwas wüschenswertes oder etwas nicht wünschenswertes? Wo werden Ausnahmen getätigt? ist die Affirmation dazu geeignet, integrative oder desintegrative Wirkungen zu entfalten, wie wären die nicht Affirmierten Alternativen zu betrachten etc. etc. Wie sieht es mit vorgelagerten Abwägungsprozessen aus?

Eine Gleichung "Kritik" = grundsätzlich gut und aufgeklärt
und "Affirmation" = grundsätzlich schlecht und unaufgeklärt
wäre recht einfältig.

Es ergibt bei wirklich aufgeklärter Betrachtung nicht nur keinen Sinn, in solch einer Weise grundsätzliche Polaritäten aufzubauen sondern wäre sogar gerade das Gegenteil von einem echten aufgeklärten Verständnis.

P.S. Warum sollte man einem vermeintlich armen Tropf, oder einem vermeintlich verkümmerten grauen Mütterlein denn eigentlich nicht etwas anderes sagen, wenn man eben in der Lage ist in Ihnen auch einen tollen Typen und/oder ein sexy Girl in ihnen (schlummern) zu sehen.

"one man's owl is another man's nightingale"






 

71255 Postings, 5990 Tage Fillorkilllove channel

 
  
    #8167
1
11.01.16 22:54
heute: my beloved

14249 Postings, 4684 Tage Zanoni1#165 Da hast Du sicher nicht unrecht, Lady.

 
  
    #8168
1
11.01.16 23:04
es ist sicher eine Frage des eigenen Bewußtseins. Als journalistische Dokumentation würde mir das dann allerdings persönlich leichter fallen, als dann auch noch gerade als Kunstaufgabe. Kunst hat für mich, etwas anders vielleicht als eine kunstvoll gemachte Photoreportage, auch sehr viel mit im Vordergrund stehendem Selbstausdruck und insofern auch mit Selbstdarstellung und dem bewußten Filter der eigenen (möglichst originellen) Linse.

Das würde sich für mich bei solch einer Aufgabe dann allerdings irgendwie ungehörig anfühlen.  

14249 Postings, 4684 Tage Zanoni1Als (etwas freie) Assoziation

 
  
    #8169
2
11.01.16 23:08
zu Deiner starken Photoreihe:

 
Angehängte Grafik:
charles-bukowski_400x400.jpg
charles-bukowski_400x400.jpg

2862 Postings, 4065 Tage Lady OJa, diese Thematik nur

 
  
    #8170
2
11.01.16 23:10
unter der selbstgefälligen Aufgabe von "Kunst" dar zu stellen, entspräche bestimmt einer Oberflächlichkeit, die - ganz richtig wie Du es formulierst - sich irgendwie "ungehörig" anfühlen würde. So ist es: Menschen zu portraitieren - vielleicht gerade in der Fotographie - fordert beiden Seiten ungeheuer viel ab...  der Grat ist schmal: Man bewegt sich hier zwischen "Voyeurismus", "Zur - Schau- Stellung", und weiteren kritischen und sehr diffizilen Bereichen.  

14249 Postings, 4684 Tage Zanoni1#153 und Danke for the nice return, Lady :)

 
  
    #8171
1
11.01.16 23:13

71255 Postings, 5990 Tage Fillorkillen passant

 
  
    #8172
2
11.01.16 23:15
Affirmation ist die Grundbedingung jeglichen Lebens. Affirmation als ideologische Kategorie beschreibt eine Mentalität, die konform mit einem (vermeintlich) fraglos geltenden Zustand geht und versucht, sich in diesem einzurichten. Ihre Welterklärung fällt entsprechend aus, nämlich entlang dessen, was von diesem geltenden Zustand noch gedeckt scheint und was nicht. Revolutionäre bringt diese Mentalität also nicht hervor.

Validation versucht zu bestätigen, was ein Gegenüber empfindet und eben so wird dieses als Person adressiert. Ein trauriger Tropf wird entsprechend in seinen Gefühlen der Traurigkeit und Trostlosigkeit wahrgenommen, bestätigt und angesprochen - anstatt ihm die Geschichte vom tollen Typen zu erzählen, der er 'eigentlich' doch sei.

Gute Nacht  

14249 Postings, 4684 Tage Zanoni1Ja, bei den Obdachlosenbildern oben

 
  
    #8173
1
11.01.16 23:16
finde ich diesen Spagat übrigens überwiegend ausserordentliich gut gelungen.
Sie strahlen eine große Würde ja fast schon Anmut aus, ohne dabei jedoch in eine Art visuelle Mythologisierung abzudriften.  

2862 Postings, 4065 Tage Lady OEs gibt einen Bereicht über den Besuch einer

 
  
    #8174
3
11.01.16 23:17
kleinen Leprastation in Thailand im Net: Dies ist so herzzereißend aufrichtig - und schrecklich zugleich in der Berichterstattung, dass man es kaum erträgt....und es ist auch fotographiert worden.

Und selbst hier: wurden die Menschen, die auf dieser Station sehr isoliert lebten, - fotographiert, .....nach langem Kennelernen und  Vorgesprächen,-nahmen auch diese Menschen Haltung an und zeigten Würde.

Manche wagten ein Lächeln: und sie waren stolz darauf, jemanden kennengelernt zu haben, der die Probleme dieser weit abgelegenen kleinen Krankenstation sich zu eigen gemacht hat und Hilfe und Unterstützung holen konnte - auch durch die Sprache der Bilder....  

71255 Postings, 5990 Tage Fillorkill# 69 den typen kenn ich

 
  
    #8175
3
11.01.16 23:20
Bin ich das doch selbst. Kann mich nicht erinnern, Zanoni erlaubt zu haben, mich derart unvorteilhaft hier vorzuführen. Macht mich noch älter als ich eh schon bin. Darauf gönn ich mir nen guten Fusel.

ps Clickrate touchiert heute die 1 k

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