Paragon die vergessene Perle


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Neuester Beitrag: 29.10.24 15:56
Eröffnet am:10.08.11 11:38von: stevensenAnzahl Beiträge:3.172
Neuester Beitrag:29.10.24 15:56von: HODELLeser gesamt:863.795
Forum:Börse Leser heute:116
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454 Postings, 5303 Tage stevensenParagon die vergessene Perle

 
  
    #1
8
10.08.11 11:38
Hallo!
Dieser Wert verdient mehr Aufmerksamkeit. Halbjahres-EPS 0,87E. Ergibt KGV von 7,3 für
das 1.Halbjahr 2011. Sollte die fundamentale Entwicklung nur in etwa so weiter laufen, würde sich das KGV für 2011 auf ca. 4-5 belaufen.
Meiner Meinung liegt hier eine klare Unterbewertung vor. Das Potential sehe ich bei mehr als 100%. Verstehe nicht, daß bei diesen wirklich sehr guten Zahlen, die heute gemeldet wurden so eine Stille herrscht.
Aber was nicht ist, kann ja noch werden.In diesem Sinne
Grüsse  
2147 Postings ausgeblendet.
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1365 Postings, 1740 Tage TargoUnter 2 Euro im April ?

 
  
    #2149
02.04.24 10:42
So wie es ausschaut fliegt die Frers-Abteilung nun doch aus der Kurve. Der neue Motor hat, kaum eingebaut, schon den Kolbenfresser. Der Chef-Mechaniker scheint irgendwie keine glückliche Hand zu haben. Da werden nun wohl schnell die alten Tiefststände getestet. Da wird wohl demnächst der Termin für den GB 2023 verschoben.  

1554 Postings, 1030 Tage HODELLöschung

 
  
    #2150
04.04.24 14:17

Moderation
Zeitpunkt: 06.04.24 13:53
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

1365 Postings, 1740 Tage Targo@Hodel - sehr gerne

 
  
    #2151
04.04.24 14:25
wenn das so einfach ist, bin ich gerne dabei. Ich freue mich ja für die Anleger, auch wenn ich selbst aus gutem Grund längst nicht mehr dazu gehöre. Tja - rauf und runter ohne jede Info. Da schrauben wohl Leute am Kurs die was wissen.
Na vielleicht hat ja der Dr. Esser einen neuen Zauberhut gefunden und nun kaufen Frau und Kinder und noch die Nachbarin ;)  

1554 Postings, 1030 Tage HODELLöschung

 
  
    #2152
04.04.24 22:32

Moderation
Zeitpunkt: 06.04.24 13:30
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

1365 Postings, 1740 Tage TargoLieber Harry,

 
  
    #2153
25.04.24 13:02
ich brauch deine Hilfe. Da du ja das Ohr am Puls hast, kannst du mir sicherlich kompetent weiterhelfen. Ich habe den GB 2023 durchgesehen. Der ist ja diesmal ordentlich dick, demgemäß braucht man etwas Zeit um den Überblick zu bekommen. Was ich gar nicht finden kann, sind die Milliönchen die Electric Brands vernichtet hat. Das geschah zwar erst nach dem GJ 2023 aber es gibt ja den sogenannten Erhellungszeitraum bis zum Tag der Veröffentlichung. Und da sollte doch so ein Verlust aufgezeigt werden. Wo muß ich denn da suchen ?
Noch was. Es ist ja schwierig die ganzen Bezüge, Zuwendungen und Leistungen direkt oder indirekt an Herrn Frers zu finden. Kann es sein, dass es aufsummiert ca. 4 Mio. sind ? Das wäre ja ein ordentliches Frühstück für einen Betrieb der Verlust ausweist.  

1365 Postings, 1740 Tage TargoWebcast am 22.08.2024

 
  
    #2154
16.08.24 18:05
Das dürfte spannend werden.
Der heutige Kurseinbruch kommt wohl nicht von ungefähr. Hoffentlich gibt es demnächst eine Erklärung.
Kommt jetzt doch die Inso ums Eck ? Nach diesem tollen 1. Halbjahr ?
Der Harry weiß wohl auch nichts.  

1365 Postings, 1740 Tage Targokeine Inso

 
  
    #2155
26.08.24 20:11
Eigentlich ganz solide Zahlen. Paragon kommt auch in schwierigen Zeiten anscheinend gut klar mit seinen Produkten. Allerdings, wenn man genauer hinschaut, erkennt man eine wieder tendenziell anziehende Verschuldung und auch ein paar Buchngstricks, die aber bei Paragon nicht neu sind. Die hohe Verschuldung will bedient sein und dazu braucht es Kohle. Geld das dann an anderer Stelle fehlt. Es bleibt also weiterhin schwierig für Paragon, zumal wenn Herr Frers weiterhin den Laden ausplündert.  

1365 Postings, 1740 Tage TargoLöschung

 
  
    #2156
28.08.24 12:23

Moderation
Zeitpunkt: 06.09.24 16:51
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Kommentar: Off-Topic

 

 

1365 Postings, 1740 Tage TargoHallo Harry...

 
  
    #2157
03.09.24 10:48
....neue Wette - wann werden wir die 1 an erster Stelle sehen. Ich denke noch im September.  

1554 Postings, 1030 Tage HODELLöschung

 
  
    #2158
05.09.24 21:47

Moderation
Zeitpunkt: 10.09.24 12:02
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Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

1365 Postings, 1740 Tage Targo@Hodel - ja das stimmt

 
  
    #2159
06.09.24 11:53
und das war ja auch begründet. Ohne Kohle wird es schwierig. Das ist nicht nur bei Paragon so.
Aber da stimmt jetzt die Himmelsrichtung für die nahe Zukunft. Was hat Paragon und ein großer deutscher Reiseveranstalter gemeinsam ? Beide lieben den Süden. ;)  

1365 Postings, 1740 Tage TargoEine bittere Botschaft

 
  
    #2160
12.09.24 13:10
Nun sind es ja tatsächlich nur noch wenige Cent bis zur prognostizierten Schallmauer von 2 €.
Sicherlich werden sich viele Anleger verzweifelt fragen was hier passiert ist. Auch die Anleihe stürzt böse ab. Und das obwohl doch Paragon auf gutem Weg ist, dieses Jahr sogaar endlich Geld verdienen will.
Es ist bitter aber wahr - der Retter von Paragon, Herr Dr. Esser, geht von Bord und macht den Weg frei für seinen langjährigen Stellvertreter. Mancher wird sich nun fragen wie es weitergehen kann, ohne Dr. Esser. Sehr beruhigend zu lesen, dass er noch beratend zur Verfügung steht. Wir bedanken uns bei Dr. Esser und wünschen ihm weiterhin eine segensreiche Hand bei all seinen Taten. Da werden wir wohl auch künftig auf den weißen Ratschlag von Harry verzichten müssen. Sehr schade aber so sind halt die Dinge.  

26229 Postings, 1206 Tage Highländer49Paragon

 
  
    #2162
19.09.24 10:20
Die Aktie des Automobilzulieferers Paragon war in der Vergangenheit der reinste Verlustbringer. Verantwortlich für diesen Rückgang war die drohende Überschuldung des Unternehmens. Auf die Bekanntgabe einer Kooperation mit einem indischen Automobilzulieferer gewann die Aktie am Mittwoch bis zu +18%. Kommt jetzt die Trendwende?
https://www.finanznachrichten.de/...ie-ist-das-die-trendwende-486.htm  

14272 Postings, 4985 Tage crunch timeChart

 
  
    #2163
04.10.24 10:42
Also bei Betrachtung des Charts sieht es ja seit Monaten wieder sehr ungut aus. Man ist jetzt wieder, wie bereits im März,  in der Region 2,08/20 angekommen. Sollte man dort durchrutschen, dann wäre eine nächste horizontale Unterstützung erst wieder deutlich tiefer zu finden.  
Angehängte Grafik:
chart_all_paragongmbhcokgaa.png (verkleinert auf 38%) vergrößern
chart_all_paragongmbhcokgaa.png

1365 Postings, 1740 Tage Targo#2157 - die 1 an erster Stelle

 
  
    #2164
08.10.24 15:55
Heute erreicht. Der September hat es nicht ganz geschafft aber der zeitige Oktober. Im Herbst fallen die Blätter und manchmal auch die Börsenkurse, hauptsächlich wenn sie zu Paragon gehören.
Der Chart von Crunch wird nun spannend, es wird wohl noch weiter runter gehen.  

1365 Postings, 1740 Tage TargoAusverkauf

 
  
    #2165
1
17.10.24 17:32
Die 2€-Marke ist Geschichte. Crunch kann seinen Chart erneuern. Es kommen ungewöhnliche Stückzahlen auf den Tisch, zu deutlich tiefergelegten Kursen. Da stellt sich die Frage ob es die allgemeine Schwächephase der Autozulieferer ist, die hier nach Süden wirkt oder doch schon Insiderwissen. Das Quartal ist ja wieder um und die Zahlen sollten nun auf dem Tisch liegen.  

14272 Postings, 4985 Tage crunch time#2165

 
  
    #2166
1
17.10.24 21:42
Da geht es aktuell ja nach unten durch im Chart wie durch Butter. Heute Xetra-Tief bei 1,70€. Das Jahr 2009 läßt hier bald grüßen, wenn es so weitergeht. Bin mal gespannt, welche News hier irgendwann mal nachgereicht werden, die dann genauer erklären warum hier seit Monaten die Rutschbahn nach unten kein Ende mehr findet in einem Börsenumfeld wo parallel der Gesamtmarkt hysterisch-euphorisch nach oben wegfliegt. Der Inso-Frers war ja noch nie jemand der den geringsten Wert darauf gelegt hat Streubesitz-Aktionäre zeitnah über Eintrübungen zu informieren. Von daher sollte niemand überrascht sein, falls die nächsten Q. Zahlen und Prognosen wenig überzeugend sein werden.  
Angehängte Grafik:
chart_free_paragongmbhcokgaa.png (verkleinert auf 36%) vergrößern
chart_free_paragongmbhcokgaa.png

1554 Postings, 1030 Tage HODELLöschung

 
  
    #2167
1
18.10.24 10:21

Moderation
Zeitpunkt: 22.10.24 13:17
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

1365 Postings, 1740 Tage Targo@crunch - gute Darstellung

 
  
    #2168
1
18.10.24 10:28
mit der Rutsche.
Mir hat ein Vögelein gezwitschert, dass es einene heftigen Streit zwischen Esser und Frers gab, wohl über die weiteren Sanierungsschritte. Offenbar war das der Streit der Esser dazu bewog hinzuschmeißen. Wenn du den Abgang von Esser (12.09.) in deinen Chart einbaust, dann wird ersichtlich, was wissende Aktionäre von dem weiteren Frers-Plan halten - nichts.  

14272 Postings, 4985 Tage crunch time@ HODEL

 
  
    #2169
18.10.24 13:28

HODEL: #2167 setz mal parallel Werte aus der Automobilindustrie daneben. Bei der WFA gibt es ja kaum Vergleichswerte. Der CEO Weng ist einmalig:))))) Nach deinem Chart ist er gleich mit Arme hoch auf den Tisch gesprungen ;-)  
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Ich habe mal das Ganze mal im Chart unten branchenmäßig gemacht für einen Vergleich und den Index für Autohersteller und Zulieferer genommen bzw. den iShares STOXX Europe 600 Automobiles & Parts UCITS ETF (WKN:  A0Q4R2). Einmal seit dem Corona-Tief der Börse 2020 und einmal nur den letzten Monat. Also da ist in den letzten Wochen nur Paragon nach unten stark weggebrochen, die Branche läuft aber halbwegs stabil. Und die Trostlosigkeit seit 2020 brauche ich glaube ich nicht kommentieren. Wenn jemand zu  lange und zu maßlos die Fremdfinanzierung nach oben getrieben hat durch immer neue Anleihen, gleichzeitig operativ nur Käse abliefert, dann wird die Schlinge um den Hals schnell eng. Eben schwaches Management ohne Risikobewußtsein. Deswegen war ja auch Frers schonmal insolvent. ( https://www.nw.de/nachrichten/wirtschaft/...-1.-Januar-eroeffnet.html Paragon-Insolvenz am 1. Januar eröffnet , Frers zieht Antrag auf Eigenverwaltung zurück)

Der WFA-Chart ja war zu 100% korrekt. Aber eben unbequem, wenn man der Verantwortliche ist für diesen erneuten Niedergang. Na ja, wir kennen ja die komplett fehlende Kritikfähigkeit von R.W . Getroffene Hunde bellen, getroffene CEOs melden. Der Mann hat zwar selber schon massenweise Postings bei Ariva und W.O. abgesondert die wegen ordinären Beleidigungen gelöscht wurden, aber selber ist es wie eine Mimose, wenn unbequeme objektive Wahrheiten beim Namen genannt werden. Aber der Chart spricht auch diesmal (wie 2013-2016) eine klare Sprache was die Leute längst denken. Man kann eben als CEO nicht auf ewig die Leute an der Nase rumführen. Und mal ehrlich, welcher CEO eines seriösen Unternehmens hängt denn gefühlt 24/7 in Börsenforen für Amateure/Kleinanleger rum anstatt endlich mal in die Hände zu spucken und Mehrwert zu schaffen, um die Aktie wieder zu heben? Scheint bei WFA hat ein CEO nichts zu tun den ganzen Tag. Das wirkt doch alles eher halbamateuerhaft was der da in seiner täglichen "Arbeit" macht. Wenn falsche Leute zu lange am Ruder sind und man keine wirklich starke kontrollierende Opposition auf einer HV fürchten muß, dann wird man mehr und mehr selbstgefällig, egal wie schlecht die Zahlen sind.

So auch hier bei Paragon. Markenzeichen: Fehlende Transparenz und immer wieder "zufällige" Falschbilanzierungen zu Gunsten der Firma.( https://www.finance-magazin.de/finanzabteilung/...bei-paragon-145891/ ). Das Ganze ist doch immer wieder unwürdiges Theater, auch was rund um Voltabox ablief, der kostspielige Blödsinn mit Artega/Karo, etc.. Ist irgendwie fast schon zu einer Art Skandalnudel hier verkommen. Und seit der Umwandlung 2018 in die GmbH&Co KGaA  (Entmündigung der übrigen Aktionäre) machen instit. Anleger einen Bogen um den Laden bzw. haben instit. Anleger danach sich reihenweise verabschiedet. ( https://www.westfalen-blatt.de/owl/...ragon-andert-rechtsform-1293662 "..Delbrücker Autozulieferer wird von AG zur KGaA – Gegen Kritik von Aktionärsschützern und Gegenstimmen von Kleinanlegern wechselt der Autozulieferer Paragon seine Rechtsform: Die Delbrücker Aktiengesellschaft (AG) wird zur Kommanditgesellschaft auf Aktien (KGaA). Damit sichert Gründer Klaus Dieter Frers den Einfluss seiner Familie für die Zukunft. Und die soll großartig werden....Frers will mit dem 1988 gegründeten Unternehmen in ganz neue Dimensionen vorstoßen.....Der Rechtsformwechsel beschneidet die Eigentumsrechte der übrigen Aktionäre und stärkt die Macht von Klaus Dieter Frers«, stellte Christian Rettkowski von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) fest..."). Ja, auf diese "großartige Zukunft" wartet der Markt immer noch, während der Kurs immer weiter Richtung Pennystock-Niveau trudelt. Alles stets nur Luftblasen, genau wie wenn Weng bei WFA sich äußert.


 
Angehängte Grafik:
chart_month_paragongmbhcokgaa----.png (verkleinert auf 64%) vergrößern
chart_month_paragongmbhcokgaa----.png

14272 Postings, 4985 Tage crunch time@ Targo

 
  
    #2170
18.10.24 13:45

Danke für dieses Vogelgezwitscher. Zumindest stellt Paragon/Frers  selber die Sache ja als "lange schon geplant" da.  ( https://paragon.ag/medien/news/artikel/...rgabe-bei-paragon-neuer-cfo "... heute bekanntgegeben, dass zum 01. Oktober 2024 ein Wechsel in der Position des CFOs ansteht. Herr Dr. Martin Esser wird sein Amt an seinen langjährigen Stellvertreter Herrn Ralph Streitbürger übergeben. Dieser Schritt war von langer Hand so geplant ..."). Könnte natürlich auch interne Konflikte gegeben haben und es wurde mit der Aussage nach außenhin kaschiert. Zudem fehlt in der Meldung auch ein sonst bei so einer Staffelübergabe üblicher Dank für die langjährige Arbeit des Gehenden. Das ist meistens auch schon ein verstecktes Zeichen für eine nicht ganz friedliche Trennung. Was genau sich dann in den Zahlen widerspiegeln wird bleibt abzuwarten, wenn Q.3 Zahlen kommen und neue Aussagen.

 

1365 Postings, 1740 Tage Targovon langer Hand geplant

 
  
    #2171
18.10.24 15:10
natürlich ;)
Sicherlich war es lange geplant, dass Herr Streitbürger eines Tages Herrn Dr. Esser beerben wird.
Ich glaube aber nicht, dass der Termin von langer Hand geplant war. Da hätte doch ein Dr. Esser den letzten webcast-Termin, im August, gerne genutzt um den Wechsel anzukündigen und sich zu verabschieden. Herr Frers hätte sich hierbei sicherlich bei Dr. Esser für die mehrjährige vertrauensvolle Zusammenarbeit bedankt. Nööö, nööö, da glaube ich doch dem kleinen Vögelein. Das mußt du ja auch abkönnen all die Jahre unter diesem Patriarchen zu schufften. Sein Nachfolger hat ja den passenden Namen, streitbar muß er wohl sein.
Aber ich denke, dass Dr. Esser tatsächlich in den letzten beiden Jahren gute Arbeit geleistet hat, sonst wäre Paragon wohl längst in der Inso gelandet. Frers hat den Aktionären für dieses Jahr den ersten echten Gewinn nach vielen Verlustjahren versprochen. Dazu würde ich auch noch großzügig die schwarze Null rechnen. Daran muß er sich aber messen lassen. Selbst dann wird es enorm schwierig sich über Wasser zu halten. Was dieses merkwürdige Indiengeschäft soll verstehe ich nicht. Seit wann gibt Frers seine Produktrechte aus der Hand ?  

1554 Postings, 1030 Tage HODELErsten Gewinn?

 
  
    #2172
29.10.24 14:18
Wird wohl schwierig einen Gewinn auszuweisen. So einige Aufträge in naher Zukunft werden wohl wegbrechen.    Siehe der Abspeckkur von VW .

Früher flog der Wirtschaftsminister mit Gefolge aus der Wirtschaft in die USA um Geschäfte anzubahnen.

Heutzutage:     aus dem Spiegel

Olaf Scholz und Robert Habeck in Indien: Wie Indien die deutsche Wirtschaft retten soll
vor 3 Tagen — Rasantes Wachstum, gewaltige Absatzmärkte, Arbeitskräfte im Überfluss: Indien könnte gleich mehrere Wirtschaftsprobleme der Deutschen lösen.

…… und vielleicht auch Paragon über Wasser halten.



 

1554 Postings, 1030 Tage HODELDr. Esser war also der Sanierer?

 
  
    #2173
29.10.24 15:56
Im Jahre 2019 hatte sich die paragon GmbH & Co. KGaA entschlossen, die hohe Nettoverschuldung von damals ca. 120 Mio. Euro durch einen harten Sparkurs und ein konsequent umgesetztes Maßnahmenpaket drastisch zu senken.

Bereits 2020 war dieser Entschluss im Rahmen der Corona-Krise äußerst hilfreich. Vater dieser „Roßkur“ ist Dr. Martin Esser, der 2020 vom Unternehmen rekrutiert wurde, um in 3 bis 4 Jahren die Passivseite komplett zu restrukturieren. Während sich Dr. Esser als CFO auf die Reduktion des Fremdkapitals und die Straffung der Produktionslandschaft kümmerte und in der Außenwirkung sichtbar war, hielt ihm der ebenfalls zum gleichen Zeitpunkt neu bei paragon beginnende Ralph Streitbürger als Kaufmännischer Leiter Tochtergesellschaften und heute als Leiter Finanzen und Controlling durch die Betreuung des Tagesgeschäftes den Rücken frei.

Faktisch bildeten beiden Herren eine Doppelspitze. Gemeinsam implementierten sie regelmäßige Reports und Performance Reviews für sämtliche Geschäftsbereiche und Werke mit dem Fokus auf Profitabilität und Liquidität.

https://www.anleihen-finder.de/...uerger-wird-neuer-cfo-00065935.html

 

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