S21-Pressespiegel


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Neuester Beitrag: 24.01.14 17:21
Eröffnet am:27.08.11 23:27von: eckiAnzahl Beiträge:3.136
Neuester Beitrag:24.01.14 17:21von: shakesbaerLeser gesamt:91.292
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51345 Postings, 8914 Tage eckidem bzw. das......

 
  
    #1726
13.12.12 23:52
Ich hatte ursprünglich was anderes schreiben wollen, bei dem hätte "das" gepasst.
Nach Entschärfung gehört da natürlich ein "dem" hin.  

129861 Postings, 7669 Tage kiiwiiDas beantwortet nicht meine 2.Frage.

 
  
    #1727
13.12.12 23:53
Sassen da nur Blinde am Tisch ?

51345 Postings, 8914 Tage eckiBoris Palmer hat bei der Schlichtung sein

 
  
    #1728
1
14.12.12 00:05
komplettes Privatvermögen als Wetteinsatz angeboten, wenn das unter 6 Milliarden gebaut wird. Die Kalkulation durfte von den Gegnern nicht eingesehen werden, nur von Wirtschaftsprüfern in einem Datenraum eingesehen.

Am Anfang der Schlichtung wurde auch noch mit der doppelten Leistungsfähigkeit argumentiert, später dann nur noch mit 30% mehr fahrbar als der 2010er Fahrplan. Und um das zu schaffen wurde später im Stresstest festgestellt, muss man die Zulaufinfrastuktur ausbauen, was jetzt unter "Zusatzkosten der Schlichtung" nochmal 300 mio€ kostet und vom Land nachgefordert werden soll. Auch für einen Genehmigungsfähigen Brandschutz und behindertengerechten Zugang soll von den Projektpartnern nachgezahlt werden, das war nämlich doch noch nicht mitgerechnet. Das soll alles aufpreispflichtig werden.

Witzig auch: Sie haben festgestellt, das im Baugelände jede Menge alte Leitungen und Verrohrungen verlaufen, deren Umlegung wurde bei der Kalkulation vergessen. Auch zu Entschädugende Grundstücke hat man zwar bestgeplant aber nicht mitgerechnet.

Und wenn irgendeine geologische Formation nicht exakt der Auschreibung entspricht, dann kann die Tunnelbohrfirma sofort eine Nachforderung schreiben. Und die Geologie ist sicher nicht exakt so wie vorher erwartet.
7 bis 10 Milliarden für den S21 Anteil ohne Neubaustrecke Ulm war meine Erwartung.
Die Bahn ist jetzt bei 6,8 mrd. Also fast bei meinem Betrag. Sehr viel an Verzögerung darf nicht kommen, damit es nicht über die 10 Milliarden hinausgehen wird.  

9685 Postings, 4674 Tage Dr.BobMei, wie viele Radwege man da

 
  
    #1729
14.12.12 00:09
Hätte bauen können!  

129861 Postings, 7669 Tage kiiwiiDas beantwortet immer noch nicht meine Frage

 
  
    #1730
14.12.12 00:16
Bleib mal beim Thema, ecki

51345 Postings, 8914 Tage eckiSassen nur Blinde am Tisch?

 
  
    #1731
14.12.12 00:21
Das soll deine Frage sein?
Ich denke nicht, soweit ich sehen konnte, hatten die alle beide Augen.  

129861 Postings, 7669 Tage kiiwiinein - vedreh nicht schon wieder die Dinge

 
  
    #1732
14.12.12 00:40
Die Frage war:

"Oder warum haben die Gegner die Schlichtung denn akzeptiert ??" (#1724)

Und wenn du aufmerksam gelesen hättest, hättest du sie längst beantworten können.

129861 Postings, 7669 Tage kiiwiinochmal: Bleib e i n mal beim Thema...

 
  
    #1733
14.12.12 00:40

1231 Postings, 5771 Tage BörsenFlohDas schafft ecki niemals

 
  
    #1734
1
14.12.12 01:14

25196 Postings, 8789 Tage modGrüner zu sein, ist

 
  
    #1735
2
14.12.12 02:01
so etwas wie ein Religionsersatz.
"Wir sind im Besitz der absoluten Wahrheit"

129861 Postings, 7669 Tage kiiwiiich hab eher schon Mitleid mit denen...

 
  
    #1736
14.12.12 02:18
sie stehen ja jetzt ziemlich dumm da...

51345 Postings, 8914 Tage eckiBundestag: SPD bringt S21 in Verkehrsausschuss

 
  
    #1737
14.12.12 09:04
Bundestag in Berlin: SPD bringt Stuttgart 21 in Verkehrsausschuss - Stuttgart 21 - Stuttgarter Nachrichten
Die Mehrkosten haben ein Nachspiel im Bundestag: Die SPD setzte eine Sondersitzung des Verkehrsausschusses für Freitagmorgen durch.
...„Dann fehlt das Geld für den barrierefreien Ausbau, für Lärmschutz und für mehr Güterverkehr auf der Schiene in ganz Deutschland“, kritisierte Pronold. Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) dürfe sich hier nicht aus der Verantwortung stehlen und müsse den Abgeordneten gegenüber Stellung beziehen. ....  

51345 Postings, 8914 Tage eckiProjektpartner verstehen Rechnung der Bahn nicht

 
  
    #1738
14.12.12 09:17
Kostenexplosion bei Stuttgart 21: Projektpartner verstehen Rechnung der Bahn nicht - Stuttgart 21 - Stuttgarter Zeitung
Gegner und Befürworter sind sich einig: Sie verstehen die Rechnung der Bahn nicht. Die Projektpartner stellen sich die Frage, ob der Bau des Tiefbahnhofs noch wirtschaftlich ist.
Projekt könnte zum Verlustgeschäft werden
Verwunderung über Kefers Zahlenwerk
Auch bei den Ausstiegskosten herrscht keine Klarheit
Ausgaben liegen bisher wohl unter 500 Millionen Euro

xxxxxxxxxxx

Auf gehts fröhlich in den Infrastrukturrückbau in Stuttgart.
Alle Bahnkunden und der Steuerzahler bundesweit freut sich sicher schon auf eigene sinnvolle Investitionen und günstige Tickets zugunsten eines gänzlich unwirtschaftlichen Projekts im Ländle zu verzichten.  

14931 Postings, 6105 Tage objekt tiefdie Söhne anderer Mütter

 
  
    #1739
2
14.12.12 09:43
können auch denken.


Schmiedel: Stuttgart 21 rechnet sich für Bahn immer noch

Das Projekt Stuttgart 21 rechnet sich für den Bahn-Konzern nach Ansicht von SPD-Fraktionschef Claus Schmiedel auch bei einer Kostensteigerung in Milliardenhöhe. «Da kommt immer noch was Positives heraus. Man wird halt nicht reich dabei», sagte Schmiedel am Donnerstag der Nachrichtenagentur dpa in Stuttgart.

Bei einem Beitrag der Bahn von bislang 1,7 Milliarden Euro zu S 21 hätte sich eine acht-prozentige Verzinsung ergeben. Wenn die Bahn sich jetzt mit 2,8 Milliarden Euro beteilige, senke das die Verzinsung auf zwei Prozent. «Für öffentliche Infrastrukturprojekte ist das immer noch gut.»  

51345 Postings, 8914 Tage eckiDie Bundes-SPD sieht das bereits anders.

 
  
    #1740
14.12.12 09:49
Und Kefer sprach von 1%-Verzinsung, aber nur wenn die Projektpartner die restlichen 1,2 Milliarden Schultern, aber die haben alle gesagt, dass sie das nicht machen werden.

Und der Aufsichtsrat stimmt der Bahnkonzeption auch nicht zu, weil sie Angst haben persönlich haften zu müssen, sehenden Auges unwirtschaftliches zu beschliessen.

Ist normalerweise ein Haftungsgrund für einen Aufsichtsrat.  

51345 Postings, 8914 Tage eckiSollen Kiiwii, Rüganer, Dr.Bob und all die anderen

 
  
    #1741
14.12.12 09:53
S21-Fans ihre Milliarden rüberschieben.
Die Bahn hat schon gesagt, bei heutigen Kosten hätte sie den Bau nicht begonnen, man baut also nur noch weil man sich in Zwänge manövriert hat.

Also her mit der Kohle. Undbaut, bis 2025 und 10 Milliarden oder mehr. Für einen Bahnhof. Ihr wollt es doch so.

Stellt euch aber hin und sagt, das ihr das lieber wollt als gewartete Züge, ihr gerne die maroden Brücken in Kauf nehmt, vielleicht auch was vom Strassenetat auf die Schiene rüberschiebt, damit S21 gezahlt werden kann?  

51345 Postings, 8914 Tage eckiAch nee, bauen ist ja vorläufig sowieso noch nicht

 
  
    #1742
1
14.12.12 09:56
Denn es gibt ja bisher keine Genehmigungen unserer aller Milliarden zu verbuddeln in einem Bahnhof mit gutachterlich festgestelltem "nicht genehmigungsfähigen" Brandschutzkonzept. Die Grubenpumpen hat man auch falsch dimensioniert.
Naja, Ende 2013 gehts dann wirklich los? Dann zu 7,5 Milliarden?  

4506 Postings, 8730 Tage verdiIm Grunde genommen könnte es einem ja Wurscht sein

 
  
    #1743
2
14.12.12 10:29
ob der Bahnhof nun zu welchem Preis auch immer gebaut wird.

Aber wenn man die Typen sieht, wie sie einem offen ins Gesicht lügen, dann
kommt einem schon das Kotzen!!

Der Bahnhof ist eine Parabel unserer Gesellschaft und steht für Lügen, Raffen, Lügen, Raffen und nochmals Lügen.

 

129861 Postings, 7669 Tage kiiwii...tja, und wieder mal keine Antwort...

 
  
    #1744
14.12.12 10:42

51345 Postings, 8914 Tage eckiWas willst du denn? Zum 100ten mal feststellen

 
  
    #1745
14.12.12 11:02
das die Bahn die Schlichtungsversprechen vielfach gebrochen hat?
Ja, die Bahn hat sehr viele Schlichtungsvereinbarungen mittlerweile gebrochen und für obsolet erklärt.
Und ihr versprechen S21 plus zu bauen, was bis zur Volksabstimmung inclusive der Vereinbarung war, ist mittlerweile Aufpreispflichtig.

Ja, eine Seite bricht laufend die Schlichtungsvereinbarung. Das Land hält sich an seine Finanzierungszusage.
Was willst du noch für Antworten?  

9533 Postings, 4520 Tage mexx8888#1735 Gut erkannt

 
  
    #1746
1
14.12.12 11:10

Wir sind die politische fleischgewordene Wahrheit. Das ist natürlich ärgerlich für Anhänger von Lügenbaronen. Sicher ist der ein oder andere auch von den Grünen mal schlampig mit der Wahrheit.

Aber im Gegensatz zu den sogenannten Volksparteien wird die Wahrheit wesentlich öfter ausgesprochen, bzw. darf neben dem Parteibuch geäußert werden. 

 

19816 Postings, 7505 Tage cumanaFrüher gabs mal eine Buslinie zum Flughafen.

 
  
    #1747
1
14.12.12 11:20
Warum sollte man nicht mit Landestypischen Verkehrsmitteln,
das ganze Wiederholen?
Hatte damals wunderbar geklappt.  
Angehängte Grafik:
622931617.jpg (verkleinert auf 63%) vergrößern
622931617.jpg

51345 Postings, 8914 Tage ecki2 prom. S21-Befürworter von der SPD setzen sich ab

 
  
    #1748
1
14.12.12 11:34
...entsetzt zeigt sich einer der profiliertesten S-21-Befürworter innerhalb der SPD über die neue Entwicklung: der Schorndorfer OB Matthias Klopfer. „Da fällt mir nichts mehr ein.“ Weil es eben am Ende doch ausschließlich um Steuergelder geht, müssen jetzt der Bundesrechnungshof ran und zwei unabhängige Wirtschaftsprüfungsgesellschaften. Alle Zahlen und Fakten müssten transparent dargelegt werden. „Es kann nicht sein, dass es heißt, das ist alles geheim.“ Diese ausschließliche Debatte im Aufsichtsrat müsse ein Ende haben. Das bedeutet eine Verzögerung, das ist Klopfer klar. „Natürlich kann man so ein Projekt stoppen.“ Ob S 21 sich jetzt noch rechnet? Klopfer hält sich an Bahnchef Grube, der gesagt hat, bei 4,5 Milliarden sei’s gerade noch wirtschaftlich. „Das ist jetzt eine ganz neue Situation auch für die Befürworter. Ich bin nicht für ein unwirtschaftliches Projekt.“ ...

Im Artikel sind noch mehr drastische Beispiele. Schon erstaunlich, dass hier vor allem die CDU so immens drauf bessteht ein mittlerweile nachgewiesen unwirtschaftliches Projekt unbedingt durchzuziehen. Sehenden Auges Milliarden verdummen. Warum denn nur?
 

51345 Postings, 8914 Tage eckiDeftige Worte, die die Stimmung spiegeln,Schmiedel

 
  
    #1749
3
14.12.12 11:42
hat die SPD nicht mehr im Griff.....

Der Schorndorfer Karl-Otto Völker, ein weiterer wichtiger Meinungsbildner der Rems-Murr-Sozialdemokratie und bisher dezent pro Tiefbahnhof, wird noch drastischer: „Das Ende der Fahnenstange ist erreicht. Die sind unfähig, so ein Projekt zu schultern, das haben sie hinreichend bewiesen. So geht das nicht. Das bestgeplante Projekt ... von wegen! Nee, so geht’s net. Ich bin da nicht mehr dabei. Jetzt reicht’s. Schnauze voll. Soll die Bahn doch zahlen. Nee, vielen Dank."

Schon hart, wenn sich ein Pro-S21er jetzt so zitieren lässt.  

4506 Postings, 8730 Tage verdi@ecki

 
  
    #1750
14.12.12 12:46
"Schon erstaunlich, dass hier vor allem die CDU so immens drauf bessteht ein mittlerweile nachgewiesen unwirtschaftliches Projekt unbedingt durchzuziehen. Sehenden Auges Milliarden verdummen. Warum denn nur?"

Ich sage dir, warum. Weil es Geld ist, das ihnen nicht gehört Und sie auch nicht zur
Verantwortung gezogen werden, wenn es ein finanzielles Desaster gibt. Gilt auch
für die sog. Manager der DB.(siehe Post von Toni!)

Auch die 20 Millionen, die Kretschmann als Peanuts abtut, musste erst von Leuten erarbeitet werden.
Kretschmann: "Wer würde bei 20 Millionen eine Veranstaltung machen"  

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