Krieg in der Ukraine

Diese unbelegbaren twitter-"Berichte" kann man sicherlich am Stammtisch in der Dorfkneipe hochhalten.

Das ist Datenmüll - mehr nicht.  

Mit Wirkung der russischen Propaganda spiele ich auf dieses Zitat an:

Was ist der Preis der Lüge? Dass wir die Lüge für die Wahrheit halten könnten? Die eigentliche Gefahr ist doch die: Wenn wir nur genug Lügen hören, erkennen wir die Wahrheit nicht mehr. - Gefunden auf: https://www.myzitate.de/chernobyl/

Zu deinen Punkten im Detail

1. alle lügen oder übertreiben
- Hier differenzierst du kein bisschen. Du stellst die Ukraine und Russland auf eine Ebene. Aus Russland kommen die Lügen doch im Stakkato von höchster Stelle. Mir ist nicht bekannt, (bin offen für Gegenbeispiele), dass die Ukraine so dermaßen mit Falschinformationen um sich werfen würde. Auf der Ebene Twitter etc. gibt es sicher Übertreibungen und auch Lügen. Ich würde aber selbst dort sagen, dass die OSINT Community sich zumindest sehr bemüht, objektiv Informationen zusammenzutragen und ich auch selbst korrigiert. Etwas was auf russischer Seite sehr selten passiert.

2. es gibt keine Gewinner in diesem Krieg
Richtig. Wenn die russischen Horden aus dem Land getrieben wurde, dann hat die Ukraine weniger als vor dem Krieg, denn die zerstörten Gebiete und die am Boden liegende Wirtschaft müssen erst wieder aufgebaut werden. Die vielen Toten lassen sich auch nicht mehr lebendig machen. Der Russen wird meisten verloren haben. Es war ein blanker Wahnsinn von Putin, diesen Krieg zu beginnen.

Es gibt aber für die Ukraine alles zu verlieren, wenn Russland gewinnen sollte.

3. die Verantwortlichen überleben, das Volk und die Soldaten sterben
Verantwortlich ist letztlich jeder russische Staatsbürger für diesen Krieg. Es gibt einige Russen, die sich dieser Verantwortung stellen und Widerstand leisten. Schuld ist dagegen vor allem Putin und die, die diesen Krieg direkt hätten verhindern können.

4. die Schäden auf allen Seiten übersteigen bei weitem allen möglichen Nutzen
Richtig. Ein einziger Irrsinn.
5. die verantwortlichen Politiker sind blauäugig, dumm, oder psychpathisch
Dumm ist Putin nicht. Aber sicher falsch informiert.  

Twitter ist nur ein Medium. Dort schreiben OSINT-Aktivisten, Journalisten und selbst die russische Staatsführung twittert.
Wichtig ist es, sich aus den Informationschnitzeln ein Bild zu machen. Gern auch, den Autor zu überprüfen. Hast du das getan?
Aber du wirst mir nicht mehr antworten können. Bye.  

 

kann man meiner Meinung nach nicht so einfach voneinander trennen, weil es letztendlich das Volk ist, welches den Verantwortlichen die dazu notwendige Macht erteilt.

Es suggeriert zudem, dass Politiker, Eliten oder umgangssprachlich "Die da oben!" eine eigene Spezies sind, losgelöst vom unschuldigen Volke, der großen Masse, die, würde sie an die Macht gelangen, es viel besser machen bzw. verantwortungsvoller handeln würde.

All das ist Kappes, Volk und "Die da Oben" gehören zur gleichen Spezies, denken und handeln gleich, nur die Machtpositionen sind hier unterschiedlich. Würde man Hinz und Kunz mit denen da oben austauschen, würde es kein bisschen besser laufen, weil Hinz und Kunz genauso ihren ideologischen Vorstellungen sowie Interessen nachlaufen.

Das Problem meiner Meinung nach liegt vor allem an der großen Distanz zu Forschung und Wissenschaft. Obwohl der Mensch über Wissen verfügt, nutzt er dieses nicht und rennt in aller Gläubigkeit einem Weltbild nach, welches mit der Realität nicht ansatzweise vereinbar ist.

Es ist nahezu schon absurd, dass ein Student, der seinen Abschluss macht, in seiner Arbeit jede seiner Aussagen faktisch belegen muss, der Politiker hingegen irgendwelche Geschichten erzählen und anhand dieser weitreichende Entscheidungen treffen kann, ohne irgendetwas davon faktisch belegen zu müssen.

Deshalb kommt unterm Strich oftmals eben Murks raus.  

zur Klarstellung: mit alle meine ich durchaus auch die nicht direkt Beteiligten in GB, USA, Belarus, Türkei und auch D. Das Maß der Lügen und Übertreibungen ist stark unterschiedlich, aber für uneingeschränkt verlässlich halte ich keine Aussage.

@ Tony Ford: dein Einwand ist nicht unberechtigt. Tatsächlich sind sowohl Ukrainer als auch Russen zum überwiegenden Teil einig mit ihrer Führung. Teils aus unmittelbarer Überzeugung, teils wegen eines Bombardements aus Propaganda.

Allerdings habe ich beide auch nur insoweit getrennt, als das die einen überleben, die anderen nicht.  

 

Mit Kappe wär das nicht passiert...
https://m.media-amazon.com/images/I/...C2140.0%2C2000.0_AC_UX679_.png  

nur wohin flüchten sie...?
But where's a save place today...?  

Den würde ich auch fürchten. Da die russisches Armee nicht der beliebteste Arbeitgeber Russlands ist, fürchtet Putin wohl auch die Generalmobilmachung. Könnte unruhig werden.  

 

Heute auf dem "asiatischen" Weltwirtschaftsforum hat Putin sehr viel zu erzählen gehabt.
Klang voller Selbstüberzeugung,einer Prise Dickköpfigkeit und Warnungen.
Die Gäste waren auch speziell.
Ein Junta-General aus Myanmar.So verzweifelt bei der Suche nach Verbündeten?
So skurril trat  zuletzt Trump auf,als er unbedingt dem Kim die Hand schütteln wollte,ohne politischen Mehrwerteffekt  außer Selbstdarstellung.
Wenn dieses WeltwirtschaftsForum eine starke neue Welt/Wirtschaftsordnung sein will...möchte ich darin nicht leben wollen.

 

 

ein paar Stunden nach diesem Schriebs wurde die Kreuzung dann durch die Ukrainer befreit. Es sieht gut aus für die Ukrainer.  

 

 

 

dass das doch wohl illegal ist. Sollte der Typ dort hinreisen, darf er nie wieder einreisen dürfen.  

 

dass solche Wahlbeobachter wie der Afd-Abgeordnete danach umgehend nach Deutschland zurückkehren sollen, weil man sie hier umgehend vor Gericht stellen muss.

StGB (z.B. unter https://dejure.org/gesetze/StGB/140.html)

§ 140
Belohnung und Billigung von Straftaten

Wer eine der in § 138 Absatz 1 Nummer 2 bis 4 und 5 letzte Alternative (oder...etc....) genannten rechtswidrigen Taten (oder  ...etc....)
          §1. belohnt, nachdem sie begangen oder in strafbarer Weise versucht worden ist, oder
          §2. in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten eines Inhalts (§ 11 Absatz 3) billigt,

wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

*  
§138 Absatz 5, auf den oben verwiesen wird, lautet:
          §[Vorhaben oder Ausführung...]
5. eines Mordes (§ 211) oder Totschlags (§ 212) oder eines Völkermordes (§ 6 des Völkerstrafgesetzbuches) oder eines Verbrechens gegen die Menschlichkeit (§ 7 des Völkerstrafgesetzbuches) oder eines Kriegsverbrechens (§§ 8, 9, 10, 11 oder 12 des Völkerstrafgesetzbuches) oder eines Verbrechens der Aggression (§ 13 des Völkerstrafgesetzbuches),  

„Massenunruhen“

In Kassel gab es am Freitag, den 2. und Samstag, den 3. September 2022 Demonstrationen gegen den Rüstungskonzern von Krauss-Maffei Wegmann (Quelle). Laut Angaben der Polizei waren kurzfristig rund 700 Menschen anwesend, die meiste Zeit aber weitaus weniger (Quelle). Die Deutsche Welle berichtete am Freitag von etwa 240 Demonstrant:innen (Quelle). Die Initiative ‚Rheinmetall Entwaffnen‘ macht sich mit Aktionen wie der Blockade der Eingänge des Firmengeländes für Antimilitarismus stark. Pro-Russische Propaganda macht daraus natürlich wieder, was sie will – und das russische Staatsfernsehen inszeniert die kleinen Demonstrationen kurzerhand als „Massenunruhen“.


CHANNEL ONE SIEHT „MASSENUNRUHEN“, WO KEINE SIND

Der russische Channel One nahm sich dem Thema bereits am zweiten Tag der Demonstrationen an. Bei dem halbstaatlichen Fernsehkanal handelt es sich um den bekanntesten Sender Russlands – allein auf Twitter verfolgen seine Nachrichten 2,9 Millionen Follower:innen. Dass der Kanal zur Stärkung pro-russischer Propaganda auch mal zu Fake News greift, ist weitläufig bekannt (Quelle).
Trotz der großen Reichweite von Channel One erzielte der folgende Tweet bis zum 7. September trotzdem lediglich 61 Likes und 24 Retweets. In dem geposteten Video erzählt der Nachrichtensprecher von den Demonstrationen in Kassel. Der dazugehörige Tweet lautet übersetzt: „In der deutschen Stadt Kassel brachen Massenunruhen aus.“ (Quelle)


Das Narrativ gewalttätiger Proteste gegen die Unterstützung der Ukraine sowie die Regierungen der Nato-Mitglieder passt natürlich ideal in die Erzählungen pro-russischer Propaganda. Dass es überhaupt nur zu Waffenlieferungen in die Ukraine kommt, weil das russische Militär vor einem halben Jahr einen Angriffskrieg gestartet hat, erwähnt natürlich niemand (Quelle). Besonders paradox: Im Video von Channel One werden Aufnahmen der Blockade eingeblendet – darauf ist selbstverständlich zu sehen, dass die Zahl der Teilnehmenden über einige hundert nicht hinausgeht. So schreibt dann auch ein User in Bezug auf das Video: „Wo sind die Massen?“


GEWALTTÄTIGE AUSSCHREITUNGEN WÄHREND DER DEMONSTRATIONEN

Trotz der maßlosen Übertreibungen von Channel One: Die Demonstrationen vom 02. und 03. September in Kassel verliefen tatsächlich nicht komplett friedlich. Nachdem Teilnehmer:innen des Protests Polizist:innen am Samstag mit Gegenständen bewarfen, setzten diese Pfefferspray und Schlagstöcke ein. Zwei Menschen wurden festgenommen (Quelle).
Am Samstag ging es dann etwas ruhiger zu. Bereits vor Beginn des Protests nahmen Polizist:innen vier Rüstungs-Kritiker:innen fest, weil diese Sturmhauben, Seitenschneider und eine Akkuflex mit sich trugen. Später zündeten einige Anwesende dann Pyrotechnik, ein Teilnehmer wurde gegenüber einigen Polizeibeamt:innen gewalttätig (Quelle). Verletzt sei nach den beiden Tagen dennoch niemand (Quelle, Quelle).

Neben der Demonstration der Initiative ‚Rheinmetall Entwaffnen‘, die sich laut ihrer Twitter-Beschreibung zur Aufgabe gemacht hat, „die Waffen- und Panzerproduktion von Rheinmetall und anderen Rüstungskonzernen [zu] blockieren“, kam es zur selben Zeit zu einigen weiteren Demonstrationen. Bei Versammlungen zu den Themen „Europa ist stark“, „Missstände in der Schweinehaltung“ und „Friedlich, frei & selbstbestimmt“ kamen hundert, zehn und 15 Teilnehmer:innen zusammen (Quelle).



Die Quelle würd ich gerne angeben, ist wohl aber nicht im Sinne Putins und seiner Versteher. Ich bin schon mal gespannt, wann der erste lupenreine Demokrat zur Tat schreitet…  

so kann man "bessere" Bilder schicken, und zugleich eine Opferrolle einnehmen.

Die Mehrheit hat aber wohl inzwischen immer besser verstanden, wie umfangreich und verlogen die russische Propaganda ist.  

 

Quelle:https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/...doption-freigeben.html

Wenn man das liest, und eigene Kinder hat, könnte man nur noch kotzen. Was für ein widerliches Verbrecher-Regime ist das nur!  

Da kann ich ein Lied von singen.