Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 23.02.25 21:14
Eröffnet am:11.03.22 21:45von: LachenderHa.Anzahl Beiträge:60.047
Neuester Beitrag:23.02.25 21:14von: kukkiLeser gesamt:9.149.539
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30522 Postings, 8695 Tage Tony FordInterner Bericht für den Kreml prognostiziert ...

 
  
    #12526
4
06.09.22 18:26
Interner Bericht für den Kreml prognostiziert massiven Einbruch der eigenen Wirtschaft.

Quelle: https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/...-in-der-ukraine/?from=embed

Wenn man 1+1 zusammenzählt, kommt genau das Ergebnis heraus, vielleicht sogar ein noch größerer Einbruch.

Wiegesagt, im 1.Halbjahr haben die Sanktionen nur auf oberflächliche Bereiche gewirkt, die eigentlichen Geldquellen wie Öl oder Gas, weitestgehend unangetastet gelassen.

Im 2.Halbjahr aber ändert sich das nun.
 

30522 Postings, 8695 Tage Tony Ford18:06 Trugschluss ...

 
  
    #12527
2
06.09.22 18:29
denn auch wenn Russland durch die Rohstoffverkäufe deutlich mehr Geld eingenommen als durch den Krieg ausgegeben hat, so ist das eine Milchmädchenrechnung, weil die Kosten fürs Militär nicht die Einzigen sind, die mit dem Geld finanziert werden müssen.

 

4568 Postings, 7340 Tage bradettiInterner Bericht für den Kreml?

 
  
    #12528
1
06.09.22 18:34
Wenn ich das schon lese, dann lese ich gar nicht weiter!
Hier wird die Russen-Propaganda angeprangert und dann wird sowas hier reingestellt ?

Ich sags ja: comedy :-)  

30522 Postings, 8695 Tage Tony FordZusatz zu meinem Beitrag 18:29

 
  
    #12529
06.09.22 18:36
Man kann aus den Einnahmen sowie Kriegskosten relativ leicht ausrechnen, dass das Eis auf dem sich Russland bewegt, dünn ist.

Wenn die Rohstoffpreise um 1/3 sinken ( oder die Menge an Verkäufen ), dann liegen die Kriegskosten bereits gleich mit den (Haupt-)Einnahmen durch Rohstoffverkäufe.

Dabei sind wiegesagt andere Kosten, z.B. für Soziales, notwendige Investitionen, Infrastruktur, noch nichtmal mit enthalten.

D.h. durch die Deaktivierung von Nordstream1 dürfte die Rechnung bereits schon nicht mehr aufgehen.
Sollten sich zu allem Übel noch die Öl- und Gaspreise halbieren, dann wird Russland diese hohen Kriegskosten nicht lange durchhalten können.

Es wäre nicht das erste mal in der Geschichte, dass Kriege aus finanziellen Gründen beendet werden müssen.  

30522 Postings, 8695 Tage Tony Ford18:34 genau ...

 
  
    #12530
1
06.09.22 18:38
darum tue ich das auch, um dich gut zu unterhalten ;-)  

4568 Postings, 7340 Tage bradettiTony - Kriegskosten

 
  
    #12531
1
06.09.22 18:46
Tony, um Kriegskosten zu stemmen, gibt es viele Möglichkeiten, die es früher so nicht gab. Eine wäre dass Russland ein paar Staatsanleihen los wird, z.B. an China oder Indien. Meinst du die juckt das Rating der Ratingagenturen? ;-)

Auch kann die russische Zentralbank fiskalpolitisch schalten und walten wie sie möchte, das kann unsere EZB auf einzelne Länder betrachtet z.B. nicht.

Und ich sag auch das nochmal: Die Frage ist nicht ob in Russland die Lichter ausgehen, sondern die Frage ist, wo die Lichter zuerst ausgehen - in Russland oder bei uns!  

59475 Postings, 3927 Tage Lucky79Lernfähig sind die Russen...

 
  
    #12532
06.09.22 18:51

4568 Postings, 7340 Tage bradettiMulticulti

 
  
    #12533
06.09.22 19:37
Komm, jetzt du! Erkläre mal was an #12531 witzig ist! Ich bin gespannt :-)  

30522 Postings, 8695 Tage Tony Ford18:46 da machst du es dir ...

 
  
    #12534
1
06.09.22 19:59
aber schon sehr einfach, indem du China oder Indien zum Retter erklärst.

Da stellt sich mir die Frage, warum Russland das nicht bereits vorher getan hat, wenn es denn so lukrativ und leicht wäre an Kapital zu gelangen?

Ferner sind Ratingagenturen das Eine, die Zinssätze/Renditen das Andere und diese liegen bei über 9% Tendenz weiter steigend. Kurzfristige sogar bei über 20%.
https://de.investing.com/rates-bonds/russia-government-bonds

Meiner Meinung nach wird China kein Interesse an solch Staatsanleihen haben, weil China selbst finanziell zunehmend unter Druck gerät.  

30522 Postings, 8695 Tage Tony FordMehrheit der EU-Bürger unterstützt Sanktionen

 
  
    #12535
1
06.09.22 20:05
Quelle: https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/...-in-der-ukraine/?from=embed

Trotz der damit einhergehenden Herausforderungen unterstützt eine Mehrheit die Sanktionen, regional sicherlich sehr unterschiedlich, so wie u.a. auch die Betroffenheit durch die Sanktionen.

Wenn nun die Energiepreise wieder fallen würden, dürfte die Zustimmung nicht gefährdet sein.  

146480 Postings, 9253 Tage seltsamalso senkt man die Energiepreise ein wenig, dann

 
  
    #12536
1
06.09.22 20:34
kann der Krieg noch eine ganze Weile weitergehen. Prima Idee.  

4568 Postings, 7340 Tage bradettiTony

 
  
    #12537
1
06.09.22 20:47
China oder Indien war doch nur beispielhaft.
Die russische ZB kann auch noch jonglieren.

Hier wird Russland wirtschaftlich krampfhaft totgeredet und das ist etwas albern.  

2225 Postings, 6416 Tage zoli2003Senken,dann...

 
  
    #12538
3
06.09.22 20:57
Im Moment ist Energie und deren Kosten eben das Reizthema. Schließlich sorgt es dafür, dass viele Menschen den Krieg ansich ausblenden und nur auf das "Geld" schauen.
Und die Schuld ohne konkrete Lösungsvorschläge bei anderen suchen bzw einen einfachen Weg meinen zu kennen.
Einerseits nachvollziehbar aus Existensangst, anderseits zu kurz gedacht, warum es dazu kam.

Der Krieg auf ukrainischen Boden kann sehr schnell zum Stillstand kommen, wenn Russland den Militäreinsatz beendet,zurück zieht und die Ukraine als Staat machen lässt.
Eine gute Nachbarschaft zum "Brudervolk" erlangt man nicht mit Zwang. Nun ist nichts mehr aus dem Porzellanladen zu retten, den der Kreml und Radikalen im Meissnerladen angerichtet hat.
Das ganze Geld dieses Krieges kann Russland für andere Zwecke inländisch verwenden, sowie die Ukraine, wir, Europa.

Die Kapitulation der Ukraine wäre ein Verrat an den Menschen, die gegen den Agressor kämpfen (militärisch) oder wehren und schon gestorben sind.
Es wäre auch ein Rückschritt der zivilisierten Welt, wenn ein Volk sich nur in Landgröße definieren möchte und alte Denkweisen fähig ist, und dieses mit purer Gewalt erzwingen möchte.

Ich hätte Ende Februar der Ukraine keine Woche gegeben.Was sie bis jetzt erreicht haben,finde ich überraschend. Das große Russland hat einen harten Brocken erwischt. Kein Vergleich zu Georgien oder Syrien, wo man ein instabiles Land mit paar gnadenlosen Bomben den Gar ausmacht.

Diese Gesamtlage ist sc..e für sehr viele Menschen. Da haben wir alle was gemeinsam.
Guten Abend!
 

30522 Postings, 8695 Tage Tony Ford20:47 es geht nicht darum ...

 
  
    #12539
3
06.09.22 21:16
Russland wirtschaftlich totzureden. Das ist übrigens auch nicht der Zweck der Sanktionen.

Es geht schlichtweg darum, spieltheoretisch die Kriegskosten für Russland soweit in die Höhe zu treiben, dass es unattraktiv wird und die Alternative, d.h. Verhandlungen, Waffenstillstand und Friedenslösung als die günstigere und bessere Lösung erscheint.

Wiegesagt, es wäre nicht das erste Mal, dass ein Krieg aus finanziellen/wirtschaftlichen Gründen beendet wird.  

30522 Postings, 8695 Tage Tony FordÜbrigens ...

 
  
    #12540
4
06.09.22 21:17
dass Russland die Sanktionen nicht trifft bzw. den Westen mehr Schadet als Russland selbst, halte ich für russische Propaganda ;-)  

17174 Postings, 7714 Tage sue.viKriegskosten 18:46

 
  
    #12541
07.09.22 02:48
..... fiskalpolitisch schalten und walten

„Mit dem Start der Gesundheitsunion,
einschließlich der gemeinsamen Beschaffung von Impfstoffen
und der bevorstehenden Finanz- und Fiskalunion,
hat sich eine große Chance ergeben“,
heißt es im Entwurf.

https://www.euractiv.de/section/europakompakt/...fuer-vertragsreform/  

4396 Postings, 2814 Tage Bitboyeben im nachbarforum GG gelesen,

 
  
    #12542
2
07.09.22 10:58
das putin sein gas an europa liefern wird, wenn die sanktionen gegen russland aufgehoben werden.  ist doch wohl eindeutig zu erkennen, das die sanktionen russland wohl doch mehr schaden, als so manch einer hier denkt.  
also bleiben wir dabei,  N E I N  wir wollen kein gas & öl von putin, solange in der ukraine dafür  die leute durch putin sein krieg, sterben müssen.
also tussland rückzug aus der ukraine und der dazu gehörigen krim.  dann friedensverhandlungen und dannach aufarbeitung des verbrechens seitens putin durch ein internationales gericht.  

3258 Postings, 1445 Tage HölliePropaganda ohne Ende

 
  
    #12543
07.09.22 11:22
und zwar auf allen Seiten. Hier ernsthaft über irgendwelche Aussagen zu diskutieren, ist müßig. Die einzigen Dinge, die zuverlässig wahr sind:

1. alle lügen oder übertreiben
2. es gibt keine Gewinner in diesem Krieg
3. die Verantwortlichen überleben, das Volk und die Soldaten sterben
4. die Schäden auf allen Seiten übersteigen bei weitem allen möglichen Nutzen
5. die verantwortlichen Politiker sind blauäugig, dumm, oder psychpathisch

Und es zeigt sich, daß die direkten Nachbarn nicht ohne Grund größtes Mißtrauen gegen Rußland hegen. außer in der kurzen Gorbatschow-Ära war Rußland seit der Oktoberrevolution immer ein Übel für alle.  

4568 Postings, 7340 Tage bradettiHöllie

 
  
    #12544
07.09.22 11:31
Haste recht, außer das
"außer in der kurzen Gorbatschow-Ära war Rußland seit der Oktoberrevolution immer ein Übel"
stimmt natürlich nicht!  

4705 Postings, 1172 Tage LachenderHansAlle Seiten Lügen?

 
  
    #12545
1
07.09.22 11:37
Da hat wohl die russische Desinformationsstrategie bei manchen gewirkt.  

4705 Postings, 1172 Tage LachenderHansDeutschland liefert ...

 
  
    #12546
07.09.22 11:39
Angehängte Grafik:
bildschirmfoto_vom_2022-09-07_11-38-45.jpg (verkleinert auf 86%) vergrößern
bildschirmfoto_vom_2022-09-07_11-38-45.jpg

4705 Postings, 1172 Tage LachenderHansErfolge südöstlich von Charkiv

 
  
    #12548
2
07.09.22 11:43

1261 Postings, 1622 Tage SmeagulEs geht langsam zu Ende!

 
  
    #12549
07.09.22 12:03

3258 Postings, 1445 Tage Höllie@ LachenderHans

 
  
    #12550
1
07.09.22 12:21
ich schrieb: "lügen oder übertreiben". Genau lesen und genau zitieren, bitte.

Und natürlich muß auch die ukrainische Führung ihre Leute motivieren und bei der Stange halten, indem sie Mißerfolge relativiert und Erfolge aufbläht. Das ist nicht das Gleiche wie Lügen, aber auch nicht das Gleiche wie die objektive Wahrheit ;-)

 

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