TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

ist mit ca. 7 sehr hoch.  

wenn jetzt noch die Analysten ihre Empfehlung auf "buy" ändern gibt es für die Aktien kein halten mehr. Das Munitions Depot  bei TMV ist für die Zukunft gut gefüllt  

@lordslowhand: Ich war bei Drillisch genau wie du - hab auch gedacht 30% Gewinn kann ich mal einfahren, sicher ist sicher usw... es waren die schlimmsten 30% Gewinn meines Lebens!!!

Weil ich dadurch den Anstieg verpasst hab und mitansehen musste, wie Drillisch über 5.000% Gewinn abgeworfen hätte - allerdings ohne mich, ich hatte dafür die 30% Gewinne in der Tasche.

Darum gehe ich bei Gewinnmitnahmen nur noch mit Teilverkäufen raus und ggf. sichere ich die Gewinne mit SL ab, aber niemals mehr verkaufe ich bei einem best. kleinen Gewinn meine ganze Position!  

und ich habe seither noch oft wieder  "daneben gelegen". Meist aus Gier.

Aber prinzipiell hast Du Recht. Wenn ich von einer Aktie überzeugt bin, verkaufe ich nicht.
Deshalb habe ich heute auch keine einzige TMV-Aktie abgestossen - aber gegen 11 die OET-Calls! Und das war gut so.

HG6PU6

Und weil ich nicht daran glaubte, dass 15% Tagesgewinn über Mittag so stehen bleiben, habe ich noch mit einem Put gepokert. War spannend  :-))

 

die letzten 10% Gewinn oder die besten 10% beim Einkauf bekommt in der Regel sowieso niemand hin. Das ist dann einfach Glück und Timing.

Mit nen trailingstop machst du aber dann den gesamten Move mit (und zwar nicht in beide Richtungen) ;-)  

Die Zahlen sehen doch gar nicht so schlecht aus.
Vor allem der Free Cash flow gefällt mir sehr und zeigt klar das hier sehr Profitabel gearbeitet wird.Dazu noch leichtes Umsatzwachstum.Klare halte Position!  

@lordslowhand: Ach so, ich dachte, du hättest deine gesamte Teamviewer-Position verkauft. Also war es genau genommen eh ein Teilverkauf, weil du nur die Calls verkauft hast und die Aktien weiter hältst.

Ich hab vor, bei Teamviewer bei 18 Euro mit Teilverkäufen anzufangen - alle 2 bis 2,50 Euro ein Fünftel meiner Position.  

immer noch extremst überteuert zu sein. Bei so 3 Euro könnte man ggf. von einer angemessenen Bewertung sprechen - wenn sich das Geschäft nicht verschlechtert. Man kann hier nur bis dahin zu "Finger weg!" raten.  

Zug verpasst, naja kann ja mal passieren, aber solch bashing braucht hier keiner, da hast Du sicher keinen Einfluss drauf......

3 Euro nach oben gehts, nicht umgekehrt.

So long,

Tom  

ergibt sich ein Umsatz von 566 Mio. Euro. Bei einem Börsenwert von ca. 2,6 Mrd. ist das ein KUV von ca. 4,5, was sehr teuer ist.

Das Ergebnis je Aktie liegt bei 0,37 Cent. Daraus ergibt sich ein KGV von aktuell 37, was ebenfalls sehr teuer ist. "Normal" ist ein KGV von 10. Die Wachstumsrate für 2023 wird bei 10 - 14 % gesehen - viel ist das eingerechnet der Inflation nicht und rechtfertigt kein 37er KGV.

Das Eigenkapital ist geschäftstypisch schwach. Der Börsenwert liegt allerdings ca. 9 mal höher als das Eigenkapital. Sprich die Aktie hätte theoretisch über 90 % Verlustpotential bis zu einer fairen Sachbewertung. Nimmt man allerdings die von Banken nicht als werthaltig gesehenen Positionen Goodwill und immaterielle Werte, dann übersteigen die das Eigenkapital um mehr als das Doppelte. Defacto ist demnach gar kein für Banken werthaltiges Eigenkapital vorhanden, eine faire Substanzbewertung kann man mangels Substanz gar nicht ausrechnen und vom KBV her liegt das Verlustpotential daher bei 100 %.

Fazit: Tunlichst Finger weg bei dieser extremen Überbewertung. Es gibt soviele andere Aktien die sehr stark unterbewertet sind - da braucht man so einen Blasenwert nicht.  

 

Als Teamviewer bei über 50 Euro war, gings Teamviewer nicht so gut wie jetzt. Und da jetzt ein Kursziel von 3 Euro raushauen, nur weil man den Anstieg verpasst hat.

Bist du sicher, Korrektor, dass du 3 Euro und nicht 0,3 Euro gemeint hast?

Ich hab heute Amazon verkauft, weil ich mit den Zahlen und der Kursentwicklung zutiefst unzufrieden war. Ich hab aber vergessen, im Amazon-Channel ein Kursziel von 3 Euro zu nennen jetzt wo ich raus bin.  

U. A., Amazon, Microsoft usw. konnte man an den Quartalszahlen schön sehen, wie anspruchsvoll die derzeitige Situation ist. Und ich finde, das könnte man bei TMV durchaus auch honorieren. Im Vergleich zu den Bitechs meistern sie diese Markphase ausgesprochen gut, wie ich finde.  

Was zum Himmel gibst du da von dir????

37 cent? Wen jucken die? Wenn dann eher die adjusted 67 cent, die näher am Cash Flow liegen, da die Abschreibungen aus PPA normalisiert werden, die zum einen nicht zahlungswirksam sind und zum andere nicht für immer wiederkehrend. Auf der Basis ist das KGV eher bei 19-20. Auf Cash Flow Basis wird der Kurs noch günstiger, denn da bekommst du circa 1€ pro Aktie bzw. 14 Kurs / Cash Flow Verhältnis. Und das kann sich richtig sehen lassen.

Weißt du wie lange Teamviewer eigentlich schon materielle Umsätze und Gewinne macht? 2017! Wie soll sich in 5 Jahre ein riesen EK position aufbauen?? TMV war vor 2017 gefühlt noch ein start up.  Du willst eine Software Firma mit Substanzwert bewerten? Dein Ernst? Das kannst du vielleicht bei einer BASF machen, aber nicht hier.  Typisch deutsche Einstellung, weshalb es hierzulande an guten Tech Firmen mangelt! Mal ganz nebenbei, als Aktionär bekommst du bei Insolvenz selten einen Penny zurück. Und Banken / Kreditinvestoren, die hier an TMV Gelder verleihen schauen auf den Cash Flow. Das EK juckt die Leute nicht.  

 

Volumen recht ordentlich. Macht Lust auf Mehr!
https://www.ariva.de/teamviewer-aktie/kurse/historische-kurse
 

Ist ein echter Witz, genauso wie die Diskussion über Margen. Ehrlich gesagt ist das für mich Jammern auf hohem Niveau. Andere Branchen kriegen nicht mal zweistellige Margen hin...  

Das Underweight von JPMorgan war aber gestern schon - ich denke, dass JPMorgan short ist und deshalb solche unqualifizierten Anal-ysen rauslässt.

Schön zu sehen, nachdem einige Gewinne mitgenommen hatten, geht Teamviewer wieder weiter aufwärts - jetzt sollte es Richtung 20 Euro gehen.  

dass er die Bewertungslage von Softwareunternehmen nicht versteht und die falschen Kennzahlen verwendet.

KBV? interessiert keinen.
KUV zu hoch? irrelevant, weil hier nicht der Umsatz entscheidend ist, da die Marge extrem hoch ist.

Ich kann doch nicht das KUV von 4,5 kritisieren, wenn die Marge zwischen 40%-50% liegt.
Das ist doch totaler Schwachsinn!

Wenn KUV bei 1-2 liegen würde, könntest du nur aus dem Cashflow heraus die ganze Bude in kürzester Zeit kaufen.

PS: bei nen Kurs von 3€ wäre die Börsenkapitalisierung bei etwa 430Mio€... man hat 300 Millionen als ARP 2022 gehabt UND Schulden getilgt UND ein positives Ergebnis...

Man kann ja wenigstens ein bisschen nachdenken, damit man nicht für völlig bekloppt gehalten wird!
Das ist auch bei 14€ ein Schnäppchen, weil:

1. Der Laden wächst konstant Jahr für Jahr.
2. Der Hebel mit Manu 2024 dazu kommt
3. man extrem hohe Margen aufweist, die wiederum für Schuldentilgung, Übernahmen und Aktienrückkauf zur Verfügung stehen.

Man ist so produktiv, das aus dem Cashflow alles mögliche veranstaltet werden kann.

Und der kommt mit KBV und KUV... Junge, Junge... Immer wieder schön, wenn Leute einzelne Kennzahlen nehmen und keinen Plan vom Zusammenhang haben.

 

Danke, endlich mal jemand der das checkt. Wie oft ich diesen non sense mit KUV bei TMV höre lol

"Ich kann doch nicht das KUV von 4,5 kritisieren, wenn die Marge zwischen 40%-50% liegt.
Das ist doch totaler Schwachsinn!  

Teamviewer ist einfach immer noch viel zu hoch bewertet. PUNKT
Das Wachstum ist viel zu gering, um die Bewertung aktuell zu rechtfertigen.
KGV von 10. Dann wäre ich bei den meisten hier. Aber nicht wie aktuell.
 

Das schlimme ist ja, ich glaube sogar das es einige Analysten auch nicht checken.

Das sind dann die, die sich wundern, warum man für 300 Millionen ein Aktienrückkauf durchführt und weit über 200 Millionen an Nettoschulden reduziert.

Und hier kommt einer vorbei und sagt 400-500 Millionen Börsenkapitalisierung passt. LOL.

Wenn ich im Quartal nen free cashflow von über 70 Millionen habe, dann muss das ja irgendwo hingeschaufelt werden liebe Leute... Das Geld ist einfach übrig (nach den Kosten aus dem operativen Geschäft, den Investitionen und den Kreditkosten)!

Und zum Glück kauft der CEO dafür keine Fussballvereine mehr ;-)


 

Die Analysten kann man vergessen. Sind voll mit Interessenkonflikten. Haben auch regelmäßig Kontakte zur Hedge Fond Szene bzw. Hedge Fonds sind Bankkunde. Teilweise wird blind rumgeraten wo in 12 der Kurs stehen könnte, anstatt eine Firma auf Basis Fundamentals zu bewerten.

Der geringe Sachverstand vieler Kleinanleger ist erschreckend. Jetzt kommt der nächste mit "zu teuer". Die Leute wollen 40% Ebitda Marge, 30% Cash Flow Marge bei prozentual zweistelligen Umsatzwachstum für 10 er KGV.
Also wenn das ganze hier erst mit 10 er KGV günstig bewertet wäre, wo sieht man dann eigentlich die Bewertungen anderer Firmen in anderen Sektoren, die nur moderat wachsen, nicht annähernd so profitable sind und weniger cash generieren? KGV 3-5? Lol
Manche haben echt Scheuklappen vor den Augen. Wir sind wohl in einer Rezession und da reichen prozentual zweistellige Wachstumsraten nicht aus. Aufwachen Leute!  

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die DZ Bank hat den fairen Wert für Teamviewer nach Zahlen von 13 auf 16 Euro angehoben und die Einstufung auf "Kaufen" belassen. Der optimistische Ausblick des Softwareanbieters sei nicht zu hoch gegriffen, schrieb Analyst Armin Kremser in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Teamviewer setze weiterhin voll auf den Ausbau des Geschäfts mit großen Unternehmenskunden und dürfte hier wohl verstärkt Mehrjahresverträge abschließen. Eine weitere konjunkturelle Abschwächung sei zwar ein Risiko für die Marge, ein Ausstieg aus den Sport-Sponsoringverträgen könne die Kostenseite jedoch entlasten./niw/la Veröffentlichung der Original-Studie: 07.02.2023 / 16:01 / MEZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 07.02.2023 / 16:11 / MEZ Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflicht.html.  

Gestern schon erwähnt, heute die News dazu ;-)
War klar, oder?
https://www.handelsblatt.com/dpa/...interesse-aus-qatar/28969680.html