Griechenland 12-42 IO GDP

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/...icles_wsite2_1_22/05/2013_500143  

http://www.greekherald.com/index.php/sid/...850/scat/48158b5a5afd369b  

http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-13-668_en.htm

wichtig: Haushalts-Überschuß ab Ende 2013 erwartet. Ob diese Aussage noch nach der Berliner Wahl gilt, muß beobachtet werden.  

Eine Analyse des GDP-Kickers.
Durch das Absaufen des BIP, bräuchte es jetzt exorbitante Steigerungen in den nächsten Jahren um eventuelle Zahlungen auszulösen.
Kommt auch zum Schluss das dies Papier nachezu wertlos ist.  

von Sinai Unruhen:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/...icles_wsite2_1_04/08/2013_512705  

BIP wieder geschrumpft, diesmal um 6,9%
Totale Katastrophe  

sich in den letzten Monaten an verschiedenen griechischen Firmen beteiligte, kann getrost davon ausgegangen werden, daß gute Stresstestergebnisse gemeldet werden.
Für die Beobachtung der BSP-Optis ergibt das ein weiteres Bewertungsmosaiksteinchen.
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/...icles_wsite2_1_05/12/2013_530975  

die in http://www.ariva.de/forum/...and-12-42-IO-GDP-460918?page=2#jumppos60
durchgeführten Käufe und nehme die Gewinne mit. Grund: es ist zwar möglich, daß Griechenland die benötigten Steigerungen schaft - aber die Wahrscheinlichkeit sehe ich für mich momentan als zu riskant an. Natürlich ist das keine Empfehlung, da ich selbstverständlich irren kann. Vielen Dank allen Schreibern.  

Chart seit der Wahl in Griechenland: http://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...=08.01.2012&e&  

"...The new method, for example, would have seen recession in 2013 shrink from 4 percent to just 0.3 percent, including the impact of the deflation, and turn the small GDP increase of 0.6 percent projected for this year to a robust 3.6 percent expansion..."
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/...icles_wsite2_1_26/01/2014_536821

Wie nachhaltig der Vorgang ist, sollte jeder selbst entscheiden - aber es zeigt, wie wichtig die Beobachtung der Anlagen der Weltfinanz ist - von Sorros bis BlackRock.

 

Greece holds in OTE..."
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/...icles_wsite2_1_30/01/2014_536959

Die Aktionärsstruktur der Deutschen Telekom http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...html?ID_NOTATION=2025437
die Berater der EU sind bekannt.

 

die EU-Wahl im Mai noch ein kleiner Stolperstein:http://www.reuters.com/article/2014/02/24/...ka-idUSBREA1N0A220140224

Wer das alles zahlt - lasse ich 'mal offen...  

Einstieg - unmittelbar nach der Wahl http://www.ariva.de/forum/...and-12-42-IO-GDP-460918?page=2#jumppos58 - verabschiede ich mich jetzt mit meinem Ausstieg.

Das ist KEINE Empfehlung, da ich NICHT zu den optimal Handelnden gehöre!
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/...icles_wsite2_1_15/06/2014_540580  

Die Kurse nähern sich langsam wieder der Realität an.
Muss aber noch weit unter die 1 gehen m.m.n.  

weiter abwärts, habe einen Thread eröffnet für so GDP-Dinger, 1Alpha du bist auch eingeladen.  

Meiner Meinung nach ist es heutzutage schwierig, den Wert einer Anleihe herauszufinden.   Durch die fortlaufende wirtschaftliche Entwicklung ändert sich das im Minutentakt...  

die griechenland gdp wird langsam interessant die kursentwicklung dürfte deutlich weiter nach oben gehen  

Kann mir jemand die Frage beantworten um was für eine Art von Anleihe es sich bei GRR000000010 handelt? Soweit mir bekannt ist handelt es sich um eine BIP gebundene Anleihe. Habt ihr noch zusätzliche Informationen die die niedrige Bewertung erklären könnte?  

Hallo- es handelt sich hierbei um eine Art Derivat nicht um eine klassische Anleihe Emmisionspreis war 1% von nom 100 also 1 Euro als bonbon zum griechischen Schuldenschnitt-versehen mit zwei Parametern und einer Grenze die erfüllt werden müssen um zu einer Zinszahlung zu gelangen.
Die Parameter=Bedingungen waren/sind ein stetig steigendes nominalse Bip in Euro bis zu einer Grenze von 266,47 Mrd. Euro im Jahre 2020 danach gleichbleibend bis zur Fälligkeit 2042 und einem realen Bip wachstum jährlich degressiv gestaffelt bis 2021 auf null.
Kursverlauf bitte im chart ansehen- die zeit war seit 2014 wohl zu lange,den Anlegern ging in teilen die Geduld aus daher die drastischen kursrückgäng.
Fakt ist- wir haben nur noch ein Parameter der uns von der Zinszahlung trennt und dies sind das Erreichen des nom BIP von ca.266 Mrd euro. Die zu erwartenden Zinszahlungen sind ebenfalls degressiv gestaffelt-nach unten beginnend ab 2023 jedes jahr um 5 cent niedriger also 2026 noch 0,85 cent wenn in 26 die hürde erreicht werden würde. Ende 2023 dürfte aller vorausberechnungen folgende Bip Größe erreicht werden- ca 224 Mrd Euro -wie gesagt alles nominal.So gesehen wird die Zeit für die Anleger arbeiten-vorausgesetzt Griechenland bekommt keine Rezession und keinen preislichen Stillstand.Egal wie man das sieht der Kurs ist definitiv zu billig/nieder.  

Hallo- es handelt sich hierbei um eine Art Derivat nicht um eine klassische Anleihe Emmisionspreis war 1% von nom 100 also 1 Euro als bonbon zum griechischen Schuldenschnitt-versehen mit zwei Parametern und einer Grenze die erfüllt werden müssen um zu einer Zinszahlung zu gelangen.
Die Parameter=Bedingungen waren/sind ein stetig steigendes nominalse Bip in Euro bis zu einer Grenze von 266,47 Mrd. Euro im Jahre 2020 danach gleichbleibend bis zur Fälligkeit 2042 und einem realen Bip wachstum jährlich degressiv gestaffelt bis 2021 auf null.
Kursverlauf bitte im chart ansehen- die zeit war seit 2014 wohl zu lange,den Anlegern ging in teilen die Geduld aus daher die drastischen kursrückgäng.
Fakt ist- wir haben nur noch ein Parameter der uns von der Zinszahlung trennt und dies sind das Erreichen des nom BIP von ca.266 Mrd euro. Die zu erwartenden Zinszahlungen sind ebenfalls degressiv gestaffelt-nach unten beginnend ab 2023 jedes jahr um 5 cent niedriger also 2026 noch 0,85 cent wenn in 26 die hürde erreicht werden würde. Ende 2023 dürfte aller vorausberechnungen folgende Bip Größe erreicht werden- ca 224 Mrd Euro -wie gesagt alles nominal.So gesehen wird die Zeit für die Anleger arbeiten-vorausgesetzt Griechenland bekommt keine Rezession und keinen preislichen Stillstand.Egal wie man das sieht der Kurs ist definitiv zu billig/nieder.  

Vielen dank für deine schnelle Antwort. Ok das klingt schon mal weniger attraktiv, aber auch nicht schlecht. Hast du vielleicht einen Prospekt oder ähnliches finden können? Beziehungsweise hast du dir schon ausgerechnet was bei erreichen der Ziele so an Rendite zu erwarten ist?  

natürlich,dazu einige unverbindliche Gedanken-Ausgangsbasis ist ende 23 224 mrd limit ist 266 mrd fehlen 42 mrd Bip. für die jahre 24 25 und 26 rechnen wir mal mit 2,0/2,5 Wachstum und einer ähnlichen Preisentwicklung-dann haben wir pro Jahr eine Erhöhung um ca 10/12 Mrd Euro also in etwa 3,5 Jahren das Limit erreicht-.Gehen wir von einer ersten Zinszahlung im Jahre 27 aus mit dann o,80 cent und in den folgenden Jahren jeweils 0,05 cent per anno weniger bis zum Verfall dann summieren sich die Zinszahlungen auf 6,80 euro ,bei 0,40 cent Einstand plus 1700 %!! Abzüglich eines Risikofaktors. durch die jederzeitige Kündigung der Anleihe sowie einer zinslichen Abdiskontierung für die Restlaufzeit dürften dann aber trozdem mindestens 2-3 Euro Kurs übrigbleiben. Der Markt dürfte aber diese Entwicklung vorwegnehmen-wir frühzeitig auch immer-- dies alles ist meine Meinung und keinesfalls irgendeine Empfehlung. Siehe auch Argentienienanleihe GDP Kursentwicklung der letzten Jahre!!!!  

Ganz so optimistisch bin ich nicht. Ich habe mal ein Google-Sheet über die erwarteten Ausschüttungen (ohne Diskontierung) zusammengestellt.  Bei 2,1 % komme ich auf Ausschüttungen ab 2035. Das macht dann 1,81 %. Den Link darf ich leider erst ab 10 Beiträgen hier einstellen.

Der Hebel ist trotzdem enorm und beim ArgentinienKicker hat das viel Spaß gemacht  

Die Ausschüttungen stehen ja fest ,nur der Zeitpunkt ab wann die erste Ausschüttung erfolgt ist noch variabel und hängt am Bip- eine 11 jährige deflation/stagnation oder stillstand ist aber definitiv sehr unrealistisch- die erste Ausschüttung wird frühestens 26/27 erfolgen die späteste 27/28 erfolgen- selbst die Ausschüttungen 28/29 und 30 sind ja schon 2,10%/euro.  

Nach meiner vorsichtigen Kalkulation (2,1% GDP Wachstum) ist das aber erst 2035 und da sind es gerade mal 0,41 und dann je 5 Cent degressiv.
Ich kann leider weder Bild noch Datei posten