Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 03.02.25 18:08
Eröffnet am:11.03.22 21:45von: LachenderHa.Anzahl Beiträge:59.184
Neuester Beitrag:03.02.25 18:08von: SilberrueckenLeser gesamt:8.945.643
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25196 Postings, 8868 Tage modDie Russen

 
  
    #8651
2
08.07.22 13:00
sind durch ihre Geschichte geprägt, d.h. leidensfähig.
Zu den Produkten:
In China oder anderswo wird man westliche Technologie kaufen oder
nachbauen und sie mit grossem Gewinn verkaufen.
Die "Wirtschaft" ist überall erfindungsreich, da Gewinne den Anreiz darstellen.

5066 Postings, 4800 Tage einsteger...Umfragewerte 11:58 und 10:20

 
  
    #8652
2
08.07.22 13:03
...hier werden öfters die Bezugsquellen kritisiert oder in Frage gestellt.

-Dafür bedient man sich gerne mit Werten aus einer Quelle mit folgender "Aussagekraft":
Zitat:
"...Die Umfrage zum Politbarometer wurde wie immer von der Mannheimer Forschungsgruppe Wahlen durchgeführt. Die Interviews wurden in der Zeit vom 28. bis 30. Juni 2022 bei 1.186 zufällig ausgewählten Wahlberechtigten telefonisch erhoben. Dabei wurden sowohl Festnetz- als auch Mobilfunknummern berücksichtigt."
https://www.forschungsgruppe.de/Aktuelles/Politbarometer/
Kommentar - also "eine ganze Menge" von 1.186 Angerufenen  )))  
(vor allem, kann man natürlich von Region-zu Region, absolut Unterschiedliche Meinungen bekommen)

So oft, wird von "Forschungsgruppe e.V." auch nicht "geforscht"  
https://www.forschungsgruppe.de/Umfragen/Archiv__weitere_Umfragen/

Und dann noch Zusammensetzung ist auch interessant:
"Die Website www.forschungsgruppe.de ist der gemeinsame Internet-Auftritt der Forschungsgruppe Wahlen e.V. und der FGW Telefonfeld GmbH. Jede einzelne Seite ist durch Kennzeichnung links oben eindeutig einer der Firmen zugeordnet, wodurch sich jeweils die rechtliche Zuordnung ergibt."
https://www.forschungsgruppe.de/Imprint/

Ob man so einer "Forschung" glauben kann:
"Staatsanwalt und Zoll ermitteln gegen Forschungsgruppe Wahlen"
https://rheinneckarblog.de/24/...-forschungsgruppe-wahlen/143648.html
 

7149 Postings, 2763 Tage Bullish_HopePutin zum Krieg in der Ukraine

 
  
    #8653
1
08.07.22 13:26
Putin zum Krieg in der Ukraine
»Wir haben noch gar nicht richtig angefangen«

https://www.spiegel.de/ausland/...b5124bc-6485-427f-9c92-bf27a24cd6ce

Russlands Präsident gibt sich bei einem Treffen mit Duma-Abgeordneten siegessicher. Richtung Nato droht Wladimir Putin: »Der Westen will uns auf dem Schlachtfeld schlagen – lasst es sie nur versuchen.«

und weiter:

Putin warf dem Westen zudem erneut vor, »bis zum letzten Ukrainer« kämpfen zu wollen. »Das ist eine Tragödie für das ukrainische Volk.«  

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHans@mod

 
  
    #8654
08.07.22 13:54
Seit 1945 gab es ja auch nichts Vergleichbares mehr. Zumindest nicht auf dem europäischen Kontinent.  

25196 Postings, 8868 Tage modIn etwa

 
  
    #8655
1
08.07.22 14:13

9756 Postings, 5760 Tage MulticultiRussland noch

 
  
    #8656
08.07.22 14:18
nicht richtig angefangen???O.K. und schon soviel Soldaten und Material inklusiv ein unsinkbares Schiff verloren???Was bleibt denen noch wenn sie mal richtig anfangen???Hätte Propaganda Minister
werden solln der Olle Putin hihihihihi  

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHans@mod

 
  
    #8657
08.07.22 14:22
Der Vergleich hinkt. Tschechien sollte nicht ausgelöscht werden und die Opferzahlen sind bei weitem nicht vergleichbar.  

25196 Postings, 8868 Tage modDa ist noch viel drin

 
  
    #8658
08.07.22 14:22
Angehängte Grafik:
ru.png
ru.png

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHans@mod

 
  
    #8659
2
08.07.22 14:25
Die angebliche "Entnazifizierung" bedeutet doch nichts anderes, als alles Ukarainische zu beenden und eine russische Kollonie zu etablieren.  

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHansRussland, ein einziger, riesiger Gulag

 
  
    #8660
08.07.22 14:35
Sieben Jahre Gefängnis für den Moskauer Stadtrat Alexej Gorinow, weil er die russische Invasion in der Ukraine "Krieg" genannt hat.

Das ist das heutige Russland.
https://twitter.com/mbk_center/status/...6BO5UjwylLXNrHPQXyQ&s=19

---
Russlands "Westerweiterung" muss dringend gestoppt und zurückgedreht werden!  

4568 Postings, 7319 Tage bradettiOb Habeck und Baerbock

 
  
    #8661
1
08.07.22 14:36
jetzt einen guten Job machen, wird sich in - sagen wir - 12 Monaten zeigen. Dann kann man konstatieren, aber doch nicht schon jetzt. Die Entscheidungen kann man jetzt sicherlich bewerten aber ich ziehe es vor, erst die Effekte dieser Entscheidungen abzuwarten....  

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHans@bradetti

 
  
    #8662
08.07.22 14:42
Ich bin absolut optimistisch dass Deutschlad bis 2035 energieautark sein wird, Exportweltmeister im Umwelttechnikereich und evtl. sogar Energieexporteur wird.  

9678 Postings, 1875 Tage qiwwiRussland ist nicht nur ein riesiger Gulag, sondern

 
  
    #8663
08.07.22 14:43
auch ein riesiges Waffenlager...  Bestimmt liegen da noch die übriggebliebenen 'Klamotten' des WKII irgendwo auf Lager  

5066 Postings, 4800 Tage einsteger@LachenderHans, 13.54 Mehr als vergleichbar

 
  
    #8664
3
08.07.22 14:49
ist so genanntes "Balkankrieg" 1991-1999...

Zitat
"...Insgesamt waren über 200.000 Tote zu beklagen. Hinzu kamen mehrere Millionen Flüchtlinge und Vertriebene...
...Durch schlagkräftige – allerdings bis heute völkerrechtlich umstrittene – Kampfeinsätze der NATO konnten die Kriege auf dem Balkan im Jahr 1999 schließlich beendet werden..."
Quelle:
https://osteuropa.lpb-bw.de/...erfall%2520der%2520Sowjetunion%2520ab.

Anscheinend, hat NATO-Bündnis es damals für richtig gehalten, eine "separatistische Bewegung" (kosovo-albanischer Untergrundarmee) gegen Serbischer Regierung militärisch zu "unterstützen"
Zitat:
„Ein amerikanischer Völkerrechtler hat gesagt: Die Intervention war in technischer Hinsicht illegal, aber moralisch legitimiert. Das ist für einen Juristen eine ziemlich unglückliche Aussage.“
Quelle:
https://www.deutschlandfunk.de/...-nato-serbien-bombardierte-100.html

Zitat:
"...Krieg ohne UNO-Mandat..."
"...Bill Clinton in einer Fernsehansprache an die Öffentlichkeit. „Heute haben unsere Streitkräfte gemeinsam mit unseren Nato-Verbündeten mit Luftschlägen gegen die serbischen Truppen begonnen, die für die Brutalität im Kosovo verantwortlich sind...“
"...Vor dem Völkerrecht konnte die Intervention, wenn überhaupt, nur mit einer unmittelbar drohenden Gefahr gerechtfertigt werden...."
Quelle:
https://www.deutschlandfunk.de/...krieg-bomben-gegen-belgrad-100.html

Zitat:
"...Die zweite, zwischenstaatliche Phase des Konflikts begann am 28. Februar 1998 und endete am 10. Juni 1999. Ab dem 24. März 1999 griff die NATO in der Operation Allied Force die Bundesrepublik Jugoslawien aus der Luft an, und setzte dazu zeitweise über 1000 Flugzeuge ein..."
...ÜBER 1000 FLUGZEUGE...
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokrieg

Übrigens, frühere populistische Behauptungen über vermeidliche "Serbische Verantwortung" oder "Völkermord" wurden schon längst (seit 2015) gerichtlich widerlegt:
- UN-Gericht spricht Serbien und Kroatien frei.
Quelle:
https://www.tagesspiegel.de/politik/...nd-kroatien-frei/11320090.html

Heute werden Gründe dafür so formuliert:
"Die Jugoslawienkriege wurden durch eine komplexe Vermischung von ethnischen, religiösen und schweren ökonomischen Problemen verursacht, denen sich Jugoslawien seit den 1980er Jahren ausgesetzt sah."
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawienkriege

 

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHansEinsteger

 
  
    #8665
08.07.22 14:58
200k Tote hat wohl eher Milosovic zu verantworten und entsprechend ging es für ihn nach Den Haag. Und vor dem Einsatz des Westens gegen Serbien (der gerechtfertigt war und bei dem ca.2000 ums Leben kamen) wurde auf diplomatischen Wege versucht, ihn zu stoppen.
Daher hinkt dein Vergleich gewaltig.  

17174 Postings, 7693 Tage sue.vi..

 
  
    #8666
08.07.22 15:04
„Das ist viel intensiver als das, was ich in Afghanistan gesehen habe“

“This is way more intense than what I saw in Afghanistan,” said a former US Army paratrooper now volunteering to fight in Ukraine. “This is combat, combat.”
8:52 PM · 7 juil. 2022
https://twitter.com/cliffordlevy/status/...9?cxt=HHwWgsC-9e_JrvEqAAAA
Für ausländische Kämpfer in der Ukraine ist es ein Krieg, wie sie ihn noch nie erlebt haben
Kleine Gruppen westlicher Kriegsveteranen sind an der Front, aber viele andere, die über weniger Fähigkeiten verfügen, bleiben zurück und versuchen, eine Rolle zu finden.

 

10202 Postings, 6727 Tage VermeerIch sehe dass das Wort von der Entnazifizierung

 
  
    #8667
2
08.07.22 15:07
der Ukraine hier immer noch durch den Thread geistert und für Unverständnis sorgt.
Es wird offenbar immer noch oft missverstanden, was die russische Propaganda bedeutet.
Sie verfährt stumpf und simpel nach einem Handbuch, in dem die allgemeine Anweisung steht: "Alle Schandtaten die du selbst begehst , alle Vorwürfe die kommen könnten, sollst du auf den Gegner zurückspiegeln und behaupten, der Gegner sei es, der solche Sachen tut. So wirst du maximale Verwirrung erzeugen, und im Schutz dieser Verwirrung kannst du deine Schandtaten durchziehen."
Im Klartext also: Wenn Russland sagt, es müsse andere entnazifizieren, dann bedeutet das unmittelbar: "Russland ist ein Naziregime".
Das ist doch einfach und durchschaubar, damit sollte man inzwischen wirklich umzugehen gelernt haben.

Vergleiche: "Der Westen verhindert Getreideexporte aus der Ukraine" -- "Die USA wollen in der Ukraine ein Marionettenregime errichten" -- "die Nato bedroht Russland" -- "die Zerstörungen in der Ukraine hat das urkainische Militär angerichtet" -- usw.  

9756 Postings, 5760 Tage MulticultiWie schwach die Russen

 
  
    #8668
08.07.22 15:18
aufgestellt sind,wenn sie nicht Bomben,sieht man doch am Verlust dieser Insel haben
Sie eingenommen und können diese nicht halten.Waren die alle besoffen,durchgehend,
das passiert höchsten Cäsar gegen Asterix aber sonst niemand.Hab ich mal gedacht hihihihi  

5066 Postings, 4800 Tage einsteger@LachenderHans, 14:58

 
  
    #8669
1
08.07.22 15:22
...meine Aussagen sind zumindest mit Quellen belegt...

Etwas anderes zu BEHAUPTEN - ist hier üblich   ))  

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHans@einsteger

 
  
    #8670
08.07.22 15:25
Dann ließ deine Quellen auch.  

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHans*lies

 
  
    #8671
08.07.22 15:27

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHans@einsteger

 
  
    #8672
08.07.22 15:30
In gewisser Weise muss ich dir allerdings Recht geben. Auch Melosovic hatte imperiale und rassistisch motivierte Ziele und er setzte genozidale Mittel ein. Aber auch mit Milosovitc wurde zum Schluss nicht mehr geredet. Erst, als im die Anklageschrift verlesen wurde.  

5066 Postings, 4800 Tage einsteger@LachenderHans, du hast etwas Vergleichbares

 
  
    #8673
3
08.07.22 15:35
...du hast etwas "Vergleichbares" gefordert...

https://www.berliner-zeitung.de/open-source/...ich-die-nato-li.165044

Der ungesühnte Chemiekrieg gegen Serbien: Wer verurteilt endlich die Nato?
Zitat:
"...78 Tage lang bombardierte die Nato 1999 ohne Uno-Mandat serbische Krankenhäuser, Schulen, Wasserwerke und Chemiebetriebe. Dieser erste Angriffskrieg mit deutscher Beteiligung seit 1945 führte zu einer ökologischen und humanen Katastrophe. Doch Kirchen, Umweltverbände und Bündnis 90/Die Grünen schweigen bis heute..."

"...Am 24. März 1999 begann die Nato ihren Luftkrieg gegen Serbien. Ausgerechnet der grüne Außenminister Joschka Fischer heizte mit seinem Kollegen Rudolf Scharping die Kriegsstimmung an. Um „ethnische Säuberungen“, weitere „Vertreibungen“ und eine „humanitäre Katastrophe“ zu verhindern, sei es dringend nötig einzugreifen. Diese Behauptungen sind längst widerlegt, wie Oberstleutnant a.D. Jochen Scholz, ehemaliger Referent beim Generalinspekteur der Bundeswehr im Verteidigungsministerium schon vielfach bestätigte..."

"...Die Nato beschoss Krankenhäuser, Schulen, Klöster, Industriebetriebe
In einem Arte-Film des ORB vom Sommer 1999 von Sascha Adameck mit dem Titel „Bomben auf Chemiewerke“ erklärte der britische General und ehemalige Befehlshaber der UN-Schutztruppe in Bosnien, Michael Rose: „Das Ziel war, die Militärmaschinerie Miloševićs auszuschalten und zu zerstören. Doch das endete in einem Misserfolg...."

"...Die Nato zerstörte oder beschädigte 60 Brücken, 110 Krankenhäuser, 480 Schulobjekte, 365 Klöster, das Fernsehzentren, die Strom- und Wasserversorgung, 121 Industriebetriebe. 2500 Menschen fanden den Tod. Als besonders zynisches Kriegsverbrechen gilt bis heute neben dem Einsatz von über 30.000 Urangeschossen an über 80 Orten die vorsätzliche Bombardierung der großen Chemiezentren in Pančevo, Novi Sad und Bor...."

Quelle:
https://www.berliner-zeitung.de/open-source/...ich-die-nato-li.165044

 

4705 Postings, 1151 Tage LachenderHans@einsteger

 
  
    #8674
08.07.22 15:39
Ich habe ja bereits geschrieben. Milosovics Handeln ist in Teilen mit Putin vergleichbar. Nur Putin wollen wir aus bekannten Gründen nicht militärisch stoppen  

121139 Postings, 3301 Tage skaribuKurzes OT..irgendwie aber auch wieder nicht:

 
  
    #8675
1
08.07.22 15:40
Man kann von unser Außenministerin ideologisch betrachtet halten was man will.
Ich persönlich find‘s aber einfach nur geil, dass das Großmaul Lawrov den Schwanz eingezogen hat, nicht den Arsch in der Hose hatte und sich einfach verpißt hat um Annalene Baerbock nicht gegenüberzutreten zu müssen…:-)  

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