Krieg in der Ukraine

Da wird was passieren, und zwar zügig bis schnell, bevor das 'window of opportunity' wieder zu ist  

https://youtu.be/kWm0uyivit4  

„WIR SOLLTEN EINE ZWEITE FRONT ERÖFFNEN“
 

Dann haben wir den 3. WK und die Menschheit wird ausgelöscht.
Putin ist irre, aber kein Selbstmörder, will ein Großreich, aber keine Asche.
Mal schauen, wie schnell er den Popagandaminister wieder zurückpfeifen wird....  

Lavrov: Russia is not squeaky clean and not ashamed
By Steve Rosenberg
Russia Editor, Moscow
https://www.bbc.com/news/world-europe-61825525

We're not ashamed of showing who we are - Lavrov
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-61833458  

20.42 Uhr
 

Russia Slashes Gas Flows, Aiming Economic Weapon at Europe
https://www.wsj.com/articles/...economic-weapon-at-europe-11655393254
June 16, 2022  

https://www.tagesschau.de/newsticker/...g-ukraine-donnerstag-131.html

Ukrainischer Außenminister bewertet Scholz-Besuch positivDer ukrainische Außenminister Dmytro Kuleba hat sich nach dem Besuch von Bundeskanzler Olaf Scholz in seinem Land vorsichtig optimistisch geäußert. "Für uns ist wichtig, dass der Bundeskanzler zusammen mit den anderen Staatschefs die Zerstörung in der Ukraine mit eigenen Augen sieht. Und ich denke, dass sie Eindruck auf ihn gemacht haben", sagte er in den tagesthemen.Scholz sei sehr direkt gewesen und habe sich mit seinen Kollegen engagiert gezeigt, im Rat der Europäischen Union einen Konsens zu einem möglichen Beitritt der Ukraine zu erzielen. "Das war die wichtigste Botschaft heute." Die Ukraine wisse, dass sie nicht sofort volles Mitglied werden könne und Reformen durchsetzen müsse, es sei aber wichtig, dass alle sagen: Die Ukraine gehört zu Europa.Kuleba wies Vorwürfe zurück, dass sein Land korrupt sei: Wenn das der Fall wäre, hätte das Land gleich zu Beginn der Kriegshandlungen untergehen und auseinanderbrechen müssen. Die Regierungsorgane seien stabil - in einem korrupten Land könnten sie nicht für eine Verteidigung sorgen, weil sie nur an ihrem eigenen Verdienst interessiert wären, so Kuleba. Die Vorwürfe seien übertrieben, dennoch seien Reformen in der Ukraine notwendig - allerdings auch in der EU, bevor diese neue Länder aufnehmen könne.
https://www.tagesschau.de/newsticker/...g-ukraine-donnerstag-131.html

Wie sagte Thatcher.....solange D Geld hat.....gibt es die EU

Gas wird für D jedenfalls erheblich teuer.....mich braucht es ja nicht jucken....ich brauch kein Gas,,,,und Öl bald auch nicht mehr...

Ihr gebt Euch do so kriegsaffin...
fordert Waffenlieferungen... um damit zwar der Ukraine zu helfen....
aber auch das Leid zu verlängern... noch mehr Tote zu generieren.

Bedenkt Ihr eigentlich in einem kurzen Moment, WAS ihr da so fordert..?

Welche Folgen das haben kann.... und dass Ihr damit Putins Propagandamaschine
den Treibstoff liefert...???


Wie ich schon mal schrieb... die Politik kann mit Typen wie Putin nicht mehr umgehen...
das haben die verlernt...

Die Jahrzehntelange Abrüstung.... war/ist für Putin ein Zeichen der Schwäche...
die 100Mrd die man jetzt auf den Roulettetisch wirft...
darüber kann er nur lachen.... da sie in seinen Augen ineffizientes Investment sind.

Für die Russen zählte immer die Masse...
und weniger die Qualität der Waffe... Panzerverluste sollten durch noch mehr
Panzer ausgeglichen werden....

Ich weiß nicht, wann das in die Köpfe unserer Regierenden mal reingeht...
und sie es akzeptieren...  dass Putin nur eine Sprache versteht.

Andererseits... ist es jetzt auch zu spät.. der "Bear" ist  los...!
Die letzten Jahre seit den Ereignissen von 2014 wurden nicht genutzt...
reinholen kann man da nix mehr.

@kiwii... der EU Beitritt der Ukraine... dürfte schon an einem Punkt scheitern.



 

Kapitulation und Waffenstillstand
Denke mal,
das Macron-Draghi und Scholz dahingehend auf Selenski einwirkten
Die Medien waren grösstenteils sussen vor
und das war gut so  

ist es vielleicht in 1...2...3 Monaten so weit...
bis man liefern kann...

Macron setzt dabei auf eine diplomatische Lösung...
einerseits die Ukrainer noch hinzuhalten, um damit
möglichen Kriegseintritt Frankreichs nach hinten zu schieben...
andererseits die Wähler in Frankreich im Auge behaltend...
wie stehen die zum Ukrainekrieg...?!?

Macrons muss hier jonglieren.... Scholz auch...

So einfach, wie ihr es Euch hier im Thread vorstellt ist es leider nicht.
Mit Waffenlieferungen allein ist es nicht abgetan.


Außerdem, wer es noch nicht bemerkt hat...
dieser Krieg zeigt uns, welche Waffensysteme in Zukunft wichtig sind:

!...Drohnen...!

https://www.blick.ch/ausland/...ne-kamikaze-drohne-ab-id17543371.html

Schwere Panzer... große Artillerie... haben mittlerweile beinahe ausgedient...

Man sieht, wie schwer die Russen vorankommen....

Die effizientesten Waffen, sind leicht einsetzbare, transportable ManPads... oder
Drohnensysteme...

Wie auch in der Wirtschaft gilt... ManPower ist rar... da muss man auf Maschinen setzen.


Und dann noch den Vergleich Panzer gegen Panzerfaust...

Panzer kostet 3...4 Mio
Panzer braucht 3/4 Mann Besatzung...

EIN Treffer mit einer 12.000 Euro Waffe, die von einem Soldaten bedient werden kann...
macht die 3...4 Mio kaputt und tötet die gesamte Besatzung.

An Ukrainer ihre Stelle würde ich den jetzt geführten Kampf leicht modifzieren
u. anpassen, jedoch auf 1Mann Waffen u. Drohnen setzen...

Das dürfte das effektivste sein.  

+++ 08:38 London: "Legion Freiheit für Russland" unterstützt offenbar Ukraine +++

Nach Angaben des britischen Verteidigungsministeriums gibt es in Teilen der russischen Bevölkerung Unmut über den Krieg gegen die Ukraine.
Die aus Russen rekrutierte 'Legion Freiheit für Russland' sei mit ziemlicher Sicherheit an der Seite des ukrainischen Militärs in den Kampf gezogen, schreibt das Ministerium auf Twitter.
Außerdem seien einige hochrangige russische Beamte ins Abseits gedrängt worden, nachdem sie den Krieg kritisiert hatten.
Dass rund 15.000 russische Millionäre offenbar bereits versuchten, das Land zu verlassen, wertet London zudem als Beleg für die Ablehnung des Krieges in der Wirtschaftselite Russlands.
Sollte dieser Exodus anhalten, wird er wahrscheinlich den langfristigen Schaden des Krieges für die russische Wirtschaft noch verschlimmern", heißt es weiter.

https://www.n-tv.de/politik/...offenbar-Ukraine--article23143824.html
 

mit RUssland auf Augenhöhe Gespräche zu führen...

DIe östlichen Gebiete... die dürften verloren sein....
aber den Rest der Ukraine schnellstens in die EU aufnehmen...
aber militärisch neutral (ohne NATO) belassen.

Man könnte auch einen Schutzstatus für das Land aussprechen...
wäre jetzt nicht so ein Ding...

Das würde Putin eine klare Linie aufzeigen...!

So Typen verstehen NUR klare Linien, sie sehen Schwäche als Einladung.

Auf keinen Fall dürfen die Fehler von 2014 (Krim)
wiederholt werden....



 

wird auch mal zu Ende sein...

Darum denke ich, dass Putin die Ostgebiete aus seiner Sicht "befreit" u. dann
den Krieg für beendet erklärt...
es gibt eine große Parade am roten Platz u. einen neuen Feiertag...
und dann ist mal wieder für ein paar Jahre Ruhe...
der Bear schläft dann wieder in seiner Höhle.  

Auf der einen Seite forderst du keine Waffenlieferungen und mehr oder weniger ein Minsk3, auf der anderen Seite forderst du, die Fehler aus 2014 nicht zu wiederholen. Was den nun?  

Sorry, aber hier ist nicht der "Senieren mit Lionell" Thread. Bitte argumentieren und keine Parolen in den Raum werfen.  

Vor dem Einmarsch der Russen am 24.2 dachte ich auch, reicht das Stück Ostukraine mit der Krim und Russland gibt Ruhe?
Hätte die Ukraine also vorher territoriale Zugeständnisse machen müssen?
Klingt bei den Russenverstehern oder Russenkuschern weiterhin so.
Ich denke das hätte damals nichts gebracht und jetzt erst recht nicht.
Ich bin bestürzt,wieviel politische Hetze und Missachtung in der russische Gesellschaft aufgebaut und den Volkssinn vergiftet hat.
Soviel Radikale die jetzt frei reden dürfen und was für ein Mist.
Russland hat eindeutig gezeigt,dass es nicht nur um paar Gebiete in der Ukraine geht.
Deshalb darf diese Art von rücksichtsloser Vorgehensweise nicht erfolgreich sein.

 

Zehntausende russische Soldaten sollen im Angriffskrieg gegen die Ukraine bereits gestorben sein. Tag für Tag gibt es mehr Tote. Der britische Generalstabschef ist sich sicher: "Russland ist dabei, zu scheitern."
Nach Einschätzung des britischen Generalstabschefs Tony Radakin hat Russland den Krieg gegen die Ukraine schon jetzt "strategisch verloren". Der Angriff auf das Nachbarland sei ein "entsetzlicher Fehler Russlands" gewesen, sagte Radakin in einem am Freitag veröffentlichen Interview mit der Nachrichtenagentur Press Association (PA). Mit seinem Krieg gegen die Ukraine habe Russland die Nato gestärkt und Finnland und Schweden dazu gebracht, einen Aufnahmeantrag bei dem Militärbündnis zu stellen.
Es sei zwar möglich, dass Kremlchef Wladimir Putin in den kommenden Wochen "taktische Erfolge" in der Ukraine erzielen werde. Allerdings habe er ein Viertel der Stärke seiner Armee für "winzige" Geländegewinne geopfert. "Die russische Maschinerie wird zerrieben und sie gewinnt dabei täglich ein paar – zwei, drei, fünf – Kilometer." 50.000 russische Soldaten seien getötet oder verletzt worden. "Russland ist dabei, zu scheitern."
Radakin sicherte der Ukraine die langfristige Unterstützung Großbritanniens im Kampf gegen die russischen Truppen zu. London liefere unter anderem Panzerabwehrwaffen an Kiew und werde dies weiterhin tun
Moskau hatte den Westen am Donnerstag erneut vor der weiteren Unterstützung Kiews mit Waffen gewarnt. Dies sei "absolut nutzlos" und würde der Ukraine nur "weiter schaden", sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow.

Quelle:https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/...tegisch-verloren-.html

Wenn ich dann von Russen hören, sie sollten eine 2. Front eröffnen......lächerlicher geht es ja nun wirklich nicht mehr. Die Russen haben der ganzen Welt gezeigt, dass sie nur ein Papiertiger sind.
Ohne Atomwaffen wären die Nordkorea.
 

und Manpads wichtig sind, haben die Ukrainer längst verstanden, dafür brauchen die uns nicht. Sie haben ja große Mengen davon geliefert bekommen und in puncto Drohnen auch z.T. selbst gebastelt. Bzw. sollte auch ein Bayraktar Werk in der Ukraine die Produktion aufnehmen, in dem sie die Bayraktar in Lizenz selbst produzieren. Allerdings haben die Russen nach vielen Pleiten und Pannen jetzt doch noch was gefunden, was bei ihnen funktioniert. Und das ist ihre Artillerie, die aus 20 oder auch 50 km Entfernung wirkt. Das ist viel zu weit für die Manpads und auch für kleinere Drohnen. Und von den größeren Drohnen mit genügend Reichweite haben die Ukrainer auch nur eine begrenzte Zahl.
Außerdem scheint es den Russkis zumindest hin und wieder zu gelingen die Drohnen zu jammen.  

...hier der ausführliche Artikel aus dem Guardian:

The head of the UK’s armed forces has said Russia has already “strategically lost” the war in Ukraine and is now a “more diminished power”.

Admiral Sir Tony Radakin said Russia was suffering heavy losses, running out of troops and advanced missiles and would never be able to take over all of Ukraine.

“This is a dreadful mistake by Russia. Russia will never take control of Ukraine,” Tony Radakin told PA Media in an interview published on Friday.

The country’s highest-ranking military officer said the Russian president, Vladimir Putin, had lost 25% of Russia’s land power for only “tiny” gains and it would emerge a “more diminished power” while strengthening Nato.

“Russia has strategically lost already. Nato is stronger, Finland and Sweden are looking to join,” he said.

Radakin said that while Putin may achieve “tactical successes” in the weeks to come, it had come at the expense of a quarter of his country’s army power for “tiny” gains and was running out of troops and hi-tech missiles.

“The Russian machine is grinding away, and it’s gaining a couple of – two, three, five – kilometres every day,” the admiral said.

“And Russia has vulnerabilities because it’s running out of people, it’s running out of hi-tech missiles.

“President Putin has used about 25% of his army’s power to gain a tiny amount of territory and 50,000 people either dead or injured. Russia is failing.”

Radakin’s claims echo British intelligence reports, the latest of which said some Russian battalion tactical groups (BTGs) – typically established at about 600 to 800 personnel – have only been able to muster as few as 30 soldiers.

Although Russia is achieving tactical success in the Donbas, these recent successes have come at “significant resource cost” and by concentrating force and fires on a single part of the overall campaign.

“Measured against Russia’s original plan, none of the strategic objectives have been achieved. In order for Russia to achieve any form of success will require continued huge investment of manpower and equipment, and is likely to take considerable further time,” a report read.

Quelle:
https://www.theguardian.com/world/2022/jun/17/...-shame-in-war-crimes  

dass Ordonnanzen, Zeltschläfer und potentielle Verdrücker mir/uns militärische Taktik und Waffenlehre beibringen!
Sobald bedienbare schwere Waffen von der Ukraine in Mengen eingesetzt werden können, ist es aus für die Truppen Putinistans. Im Herbst geht's Richtung Krim, vor Weihnachten ist Ende im Gelände.
Putin ade! Und Tschüss!  

Russian foreign minister, Sergei Lavrov, gave an interview with the BBC on Thursday.

"We didn’t invade Ukraine,” he claimed..  (??????)

“We declared a special military operation because we had absolutely no other way of explaining to the west that dragging Ukraine into Nato was a criminal act.”

Responding to an official UN report detailing alleged war crimes against civilians committed by Russian forces in the Ukrainian village of Yahidne, in Chernihiv region, Lavrov was asked if that was “fighting Nazis”.

“It’s a great pity,” Lavrov said, “but international diplomats, including the UN High Commissioner for Human Rights, the UN secretary general and other UN representatives, are being put under pressure by the west. And very often they’re being used to amplify fake news spread by the west.

“Russia is not squeaky clean. Russia is what it is. And we are not ashamed of showing who we are.”

https://www.theguardian.com/world/2022/jun/17/...-shame-in-war-crimes

...doch, sie sollten sich schämen, diese Bande von Verbrechern und Mördern...

 

"Gut analysiert" für deinen letzten Satz.
Informativ der Rest.  

straßen, welche er besetzen will, auf jeden meter mit einen toten russischen soldaten.  ist dies wirklich putin sein wille ?    menschen sind ihn nichts wert... schrecklich.