Krieg in der Ukraine

kukki, das ist nicht intelligent, dass diese Antwort der KI den anderen Forum Teilnehmern vorenthalten wird.

Man soll schon wissen, mit wem jetzt die deutsche Regierung Beziehungen aufbauen will:

https://www.tagesschau.de/inland/...land-syrien-machtwechsel-100.html

Die Prinzessin wird auch Zitiert  

es geht vor allem um die Angst, die die Ukrainer*Innen erleiden, wenn sie nur daran denken, dass Russland die Herrschaft über ihr Wohl übernehmen könnte.

Fakt ist, dass Russland eine Zwangsmobilisierung durchführt um einen vollkommen überflüssigen Angriffskrieg zu führen. D.h. Russland opfert Tausende über Tausende seiner Männer um imperialistischen Träumereien nachzueifern.

Da braucht man kein Prophet sein um zu wissen, dass Russland, sollte es die Ukraine erobern, seine Soldaten für weitere imperialistische Träume eben nicht in Moskau oder St. Petersburg sondern in der Ukraine rekrutieren.

Denn ein Land, welche seine eigenen Leuten als wertloses Kanonenfutter betrachtet, der wird ganz sicher bei den Ukrainern besonders rücksichtsvoll umgehen.

Und diese Rücksichtslosigkeit haben Ukrainer*Innen in der Historie durch Russen schon mehrfach leidvoll erfahren müssen. D.h. solch Ängste, welche du in aller Naivität herunterspielst, lassen sich auch historisch gut begründen.

Ganz zu schweigen von den drakonischen Strafen, welche man in Russland erhält, allein wenn man nur das Wort Krieg in den Mund nimmt oder das Regime und die Kriegstreiberei kritisiert.  

 

 

 

 

Ich habe keine Interesse mehr mit dir zu diskutieren. Du gehörst zu Faktendreher.  

"Im Herbst 2022 hat Wladimir Putin per Dekret rund 300.000 russische Männer mobilisieren lassen.

"Soldatenfrauen in Russland: "Putin hat uns betrogen"
Zehntausende Frauen fordern, dass das russische Militär ihre Männer von der Front heimholt. Viele unterstützen das Regime. Sind sie gerade deswegen eine Gefahr für Putin?"

https://archive.is/40ugK
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-12/...in-zwangsmobilisierung  

Macron, Tusk to discuss deploying peacekeepers to Ukraine after ceasefire, Bloomberg reports

https://kyivindependent.com/...ing-peacekeepers-to-ukraine-bloomberg/

Gute Idee, aber

aus NATO-Staaten?  

Rekruten müssen in die Ukraine?  

 

 

 

 

 

Du hast es erkannt, es müssen Alle mitspielen.
Alle spielen aber auch nicht bei denen Waffenstillstands/Verhandlungsträumereien mit.

Das belegen die Vielzahl an Verhandlungsversuchen verschiedenster Parteien und das bereits seit 2014.

Minsk I, Waffenstillstandsverhandlungen welche durch ein Bruch der prorussischen Seite scheiterte.

Minsk II, Waffenstillstand, welcher ebenfalls an den prorussischen Kräften bereits zu Beginn zu scheitern drohte, dann aber immerhin einige Jahre weitestgehend gehalten hat. Doch nutzte Russland diesen Waffenstillstand um sich für eine neue Invasion vorzubereiten. So erhöhte Russland die Streikräfte an der ukr. Grenze bereits vor 2022 stetig, verlegte immer mehr Material in die Grenznähe und führte immer größere Militärmanöver durch. 2022 standen dann mehr als 100k Soldaten an der Grenze. Während der ukr. Geheimdienst, sowie Britische und US-Amerikanische bereits Wochen vor Ausbruch des Krieges die Alarmglocken haben schrillen lassen, ignorierte Selensky dies und er teilte mit, dass man nicht in Panik verfallen möge und er Putin diesen Schritt nicht zutraut. Selensky zeigte sich auch in Folge der steigenden Präsenz russischer Soldaten an der Grenze lange vor Ausbruch des Krieges besorgt, bot Russland Gespräche an um den Konflikt zu deeskalieren. Doch Russland lehnte dankend ab.

Was folgte war dann der (Wieder)Ausbruch des Krieges 2022. Es zeigte sich, dass Verhandlungen ( Minsk II ) am Ende doch nicht von Erfolg gekrönt sind und eben nicht wie erhofft, dauerhaften Frieden bringen. Im Gegenteil, es hat lediglich dazu geführt, dass sich der Konflikt weiter vergrößern konnte. Meiner Meinung nach, hätte man Russland damals bereits wieder mithilfe westlicher Unterstützung außer Landes geworfen und seine Grenzen aufgezeigt, wäre es nicht wieder zu einem Ausbruch gekommen.

Bereits kurz vor sowie nach Ausbruch des Krieges 2022 folgte dann eine Serie von diplomatischen Bemühungen, die ganze europäische Regierungselite ging vor Putin auf die Knie, in der Hoffnung, dass man sich mit einer Geste der Demütigung und Unterwerfung die Gunst des Führers Putin erbetteln konnte. Geholfen hat all das nicht.

Es folgten hinter den Kulissen Waffenstillstandsverhandlungen, welche durchaus das Potenzial zum Erfolg hatten, WENN, ja WENN da nicht die Massaker in den Vororten von Kiew gewesen wären.
Ein Russland, welches sich um einen Verhandlungsfrieden bemühte, dann auf der anderen Seite zur gleichen Zeit ukrainische Zivilisten wahllos tötete und vor Alten und Kindern nicht halt machte.
Die logische Folge, die Verhandlungen scheiterten, weil die Ernsthaftigkeit der russischen Seite schlichtweg nicht gegeben war. Russland nutzte diese Verhandlungen lediglich als Alibi, zum Zwecke seiner russischen Propaganda. Nach dem Motto, wir sind verhandlungsbereit, während sie hinterrücks ganze ukrainische Städte dem Erdboden gleich machen und jedes Leben darin rücksichtslos auslöschen.

Doch selbst danach folgten weitere Bemühungen durch die Türkei. Es war offensichtlich, dass sich die Türkei als Jene präsentieren wollten, die in der Ukraine wieder Frieden bringen würden. Erdogan und die Türkei hätte dies weltweit sicherlich viel Respekt und Anerkennung eingebracht. Doch nach mühsamen vielen Verhandlungsrunden war die Enttäuschung den türkischen Regierungsvertretern ins Gesicht. Der türkische Außenminister sagte sinngemäß "Wir haben jeden nur erdenkbaren Verhandlungsaufwand betrieben, doch müssen anerkennen, dass eine Übereinkunft unerreichbar ist."

Damit nicht genug, bot China seine Hilfe an und präsentierte seinen Punkteplan für Frieden. Russland lobte die Initiative von China, lehnte diesen Friedensplan jedoch dankend ab.

D.h. selbst die Verbündeten Russlands haben sich an Putin abgearbeitet und sind in ihren Bemühungen gescheitert, gescheitert an Putin und nicht an der Ukraine.


Fakt ist, das für die Ukraine eine echte Sicherheitsgarantie unverhandelbar ist, während eine Abtretung von Gebieten durchaus Verhandlungsspielräume lässt. Letztendlich hat die Ukraine dies ja bereits mit Minsk II bewiesen, dass sie bereit ist auf Gebiete zu verzichten.

Das Problem aber ist, dass für Putin eine echte Sicherheitsgarantie für die Ukraine ebenfalls unverhandelbar ist.

Genau das ist auch der Punkt an dem meiner Meinung nach jede Verhandlung scheitert. Putin gesteht der Ukraine einfach keine Sicherheit zu. Die Ukraine wiederum kann auf Sicherheitsgarantien nicht verzichten, denn genau das hat ja nach Minsk II erst diesen Krieg ermöglicht. Die Ukraine würde dann den Fehler erneut begehen und diesen sehr wahrscheinlich Jahre später mit noch mehr Blutzoll bezahlen müssen.

Für mich die realistischste Lösung wäre die Rückkehr zu Minsk II und den damaligen Gebietsverhältnissen. Um einen erneuten Ausbruch des Krieges zu vermeiden, sollte die Ukraine der NATO beitreten dürfen. Als Kompromiss aus Rücksicht auf russische Befindlichkeiten könnte man Vereinbarungen treffen, dass in der Ukraine keine NATO Truppen stationiert werden. Wobei ich das lustig finde, dass man stets Rücksicht auf russische Befindlichkeiten genommen werden soll, während man sich um die Befindlichkeiten der an Russland grenzenden Staaten im Baltikum einen Feuchten interessiert, was aber auch den Bias in diesem Konflikt zeigt, in dem sich die Ukraine fast schon rechtfertigen muss, dass sie sich gegen Russland zur Wehr setzt.

Deshalb liegt der Schlüssel zum Waffenstillstand bei den Sicherheitsgarantien für die Ukraine. Daran sollte man arbeiten. Aber wie du richtig geschrieben hast, funktioniert das nur, wenn Alle mitspielen. D.h. auch Putin mitspielt. Deshalb habe ich meine Zweifel, wird den Ukrainern leider keine Alternative zum Kampf bleiben.  

zu einer Diskussion gehört auch der Austausch anderer Meinungen, Sichtweisen und Einschätzungen dazu.

Statt dich durch Totschlagargumente wie "Faktendreherei" einer sachlichen Diskussion zu entziehen, könntest du diese Sichtweise und meine Argumente dazu verwenden um deine eigene Sichtweise zu hinterfragen oder mir Fakten zuzuspielen, welche zeigen, dass mein Bild das Falsche ist.


Fakt ist und bleibt, Russland hat diesen Krieg begonnen und eskaliert.
Fakt ist, dass Russland einen Angriffskrieg führt und dafür viel zu viele seiner Soldaten unnötig opfert.
Fakt ist, wer soetwas tut, wer solch weitreichende Entscheidungen trifft, wer auf Kriegswirtschaft umstellt und mehr oder weniger AllIn geht, der tut es nicht um dann einen Verhandlungsfrieden zu schließen und von seinen Plänen Abkehr zu nehmen.

 

Tough battles, lost positions in Pokrovsk demand 'non-standard decisions,' Syrskyi says

https://kyivindependent.com/...d-non-standard-decisions-syrskyi-says/

in ein Paar Tagen oder Wochen werden wir erfahren, was 'non-standard decisions' sind.  

 

witzig  

Trump invites Xi to inauguration, CBS News reports

https://kyivindependent.com/...s-xi-to-inauguration-cbs-news-reports/  

"Waffenstillstand war nicht kurz vor dem Abschluss
Stand: 30.04.2024 12:50 Uhr

Immer wieder wird behauptet, dass Russland und die Ukraine bereits kurz nach der russischen Invasion einen Waffenstillstand ausgehandelt hätten. Gespräche darüber gab es tatsächlich - jedoch keine Einigung."
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/...d-russland-ukraine-100.html


"Faktencheck: Wer verhindert den Frieden in der Ukraine?
Tetyana Klug
15.09.202415. September 2024
Hat der Präsident der Ukraine, Wolodymyr Selenskyj, tatsächlich jegliche Friedensverhandlungen mit Russland verboten? Oder verhindert der Westen, dass der Frieden einkehrt? Die umstrittenen Mythen im DW-Faktencheck."
https://www.dw.com/de/...zwischen-russland-und-der-ukraine/a-70199466  

geplant

Die Vereinigten Flugzeugwerke in Russland haben entgegen ihren Plänen seit 2022 nur 7 statt 108 Passagierflugzeuge gebaut, wie der russische Dienst der BBC berichtet. Die Zahlen unterstrichen damit den desolaten Zustand des russischen Flugzeugbausektors, heißt es. "Für Russland ist der Bau von Passagierflugzeugen nicht nur eine Frage des Prestiges oder des wirtschaftlichen Gewinns. Viele entlegene Gebiete sind vollständig von der Luftfahrt abhängig." Die russische Luftfahrt- und Flugzeugindustrie ist durch die westlichen Sanktionen - die als Reaktion auf die Vollinvasion in der Ukraine verhängt wurden - schwer getroffen, da sie für den Bau und die Wartung von Flugzeugen auf ausländische Komponenten angewiesen ist. Das umfassende Programm für die Entwicklung der Luftverkehrsindustrie bis 2030 sah dem Bericht zufolge ursprünglich die Produktion von 1.032 Passagierflugzeugen zwischen 2022 und dem Ende des Jahrzehnts vor. Dieser Plan sei überarbeitet und aufgrund von Lieferengpässen fast sofort verschoben worden, heißt es weiter bei der BBC."
https://www.n-tv.de/politik/...euge-als-geplant--article23143824.html  

Russen versuchen sich durch innovative Mittel, wie das einoperieren von Granatsplittern dem Krieg zu entziehen.

https://youtu.be/djSpI-mg2kw?t=1504  

Sanktionen zu tun! ;-))

Pfffffff........

https://www.merkur.de/wirtschaft/...eile-zr-93461860.html?qrcode=true