COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €


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Neuester Beitrag: 19.11.24 18:26
Eröffnet am:18.08.06 12:01von: semicoAnzahl Beiträge:314.601
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434 Postings, 5942 Tage LeoF1@3221:

 
  
    #3226
2
08.01.09 18:27
An den 6 EUR würde ich mich auch nicht lebenslang orientieren.

Da die Dresdner enorme Risiken in den USA hat, hängt viel von der Entwicklung am dortigen Immobilienmarkt ab. Jamie Dimon, der Chef von JP Morgan rechnet mit weiteren schlimmen Quartalen.

In einer Risikoeinschätzung darf die Eurohypo nicht zu kurz kommen. Vielleicht kann man eines Tages den Staat damit auszahlen, der dann zusammen mit der Hypo Real Estate eine neue Superbank schmiedet, bei der verdiente Genossen ihre Pensionen aufbessern dürfen.

Gruß und Prost, Urbommel.  

3817 Postings, 7225 Tage SkydustStaat wird Großaktionär bei Commerzbank -

 
  
    #3227
08.01.09 18:42
Aktie stürzt ab
18:08 08.01.09

BERLIN/FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Staat steigt bei der Commerzbank (Profil) ein und beteiligt sich damit erstmals direkt an einer großen Privatbank in Deutschland. Der staatliche Bankenfonds stellt dem zweitgrößten deutschen Geldinstitut kurz vor dem Vollzug der Dresdner-Bank-Übernahme eine weitere Kapitalspritze von zehn Milliarden Euro zur Verfügung und wird in Zukunft mit 25 Prozent plus einer Aktie an der Commerzbank beteiligt sein. Damit erhält der Bund ein Vetorecht bei wichtigen Entscheidungen und in der Hauptversammlung der Großbank.  

1914 Postings, 7245 Tage urbommel@relaxed

 
  
    #3228
08.01.09 18:53
woher nimmst du die Gewissheit deiner Aussage?
prost alle miteinander,
urbommel  

3469 Postings, 6382 Tage Knitzebrei...und das war mal eine richtig

 
  
    #3229
3
08.01.09 18:55
seriöse Bank mit einer interessanten Ausrichtung auf den Mittelstand...

Kaum zu fassen... wie der Größenwahn mit der DREBA ihr letztlich das Genick gebrochen hat....

17202 Postings, 6525 Tage MinespecKnitze: viele Banken reissen sich um Einlagen

 
  
    #3230
1
08.01.09 18:59
derzeit. Sie saugen gerne Festgeld usw. ein was sie kriegen können habe ich den Eindruck.
Der Kaiser ist nämlich nackt.
Bundbeteiligung an Cob. wird nicht die letzte sein glaube ich.
Soagr die Pornoindustrie will gerettet werden. Siehe FTD Artikel heute.  

7360 Postings, 6369 Tage relaxed@urbommel Gewissheit? ;-))

 
  
    #3231
2
08.01.09 19:12
Man kann von einem Kauf auch zurück treten, wenn sich die Bedingungen fundamental ändern. ;-))

Hier wird ein "deutsche" Lösung für alle Finanzinstitutionen gezimmert. Muss nicht schlecht für das Land und die Wirtschaft sein, doch das Kursziel von 28 Euro für die Coba kannst du für die nächsten Jahre vergessen. ;-)))  

3469 Postings, 6382 Tage KnitzebreiM. E.müssen die Vorstände

 
  
    #3232
08.01.09 19:20
und Aufsichtsräte der Coba geschlossen zurücktreten.

Die Bank wurde faktisch in die Pleite gelenkt.... Was will man noch mit solchen Steuermännern...

So die Sozialisten hätten die Bank nicht sicherer in den Untergang führen können...

309 Postings, 5867 Tage blinderCoba in Staatshand

 
  
    #3233
1
08.01.09 19:21
Die Coba ist wohl recht schwach auf der Brust.

Erst der Rettungsschirm für Coba und Dreba und jetzt noch einmal Staat(SoFFin).

Sieht nicht gut aus.

Nur eine Meinung

Habe ich heute geschrieben da wusste ich noch nicht wie es wirklich mit der Coba steht.!!

Es gibt für mich nur eine Entscheidung: keine Aktien mehr von der Coba. Der Steuerzahler wird nun mehr als 25%
der Schulden übernehmen müssen.

Ich hätte diese Banken über den Jordan gehen lassen.!!

Es kommt noch schlimmer.!!

Jezt  weiß wohl auch der Letzte, warum die Allianz die Dreba so günstig!!? an die Coba schnell noch verkauft hat.

In den nächsten Jahren wird hier kein Gewinn ausgeschüttet.

Gruß  

497 Postings, 5842 Tage SteGTeilverstaatlichung

 
  
    #3234
08.01.09 19:23
Tja, damit sind die Befürchtungen von LeoF1 im Dezember wahr geworden. Die Frage nach dem Einstieg Ende Dezember wegen der AbSt hat sich nun auch beantwortet. Irgendwie werden da dunkle Erinnerungen an die HRE wach. Jedem Langfristanleger kann man nur defintiv raten "verkaufen". Lediglich für Daytrader ist die Coba noch attraktiv. Auch die 1,6 Mrd Zinsen pro Jahr ist ein ganz schöner Brocken, und zwar in guten Geschäftsjahren. Als Investement ist die Coba mit dieser "Salamitaktik des Schreckens" langfristig unattraktiv (zumindest für mich), identisch zur HRE...
Hatte eigentlich dieses Szenario (zumindest in Ansätzen) eher bei der DB erwartet...  

64 Postings, 5852 Tage Der Ruhigedie staatliche beteiligung bedeutet für mich zweierlei:

 
  
    #3235
08.01.09 19:27

Zum einen die Absicherung der Risiken , welche sich aus künftigen Abschreibungen ergeben, bei gleichzeitiger Stärkung des Eigenkapitals und zum anderen:

Sperrminorität mit all` ihren Auswirkungen - guten wie schlechten. 

 

4159 Postings, 6052 Tage HotSalsaBeteiligung muss nicht schlecht sein!

 
  
    #3236
08.01.09 19:28
Ganz gewiss gibt es Risiken im US-Markt über die Dresdner Bank und der Immobilienmarkt in den USA wird auch mind. bis zum G20-Treffen und etwas darüber hinaus sich nicht entspannen. Allerdings hat der Staat durch die Beteiligung sich das Vetorecht eingekauft. Und damit kann er Einfluß auf das Bankenapparat in der COBA bewirken. Ob das gut oder schlecht ist, da bin ich der schlechte Ansprechpartner. Eine Übernahme wird dadurch fürs Erste unwahrscheinlicher und neben der Deutschen Bank gibt es nun eine zweite Großbank, die auch in der Bankenbranche besser da stehen könnte. Der Kurs wird kurzfristig aus meiner Sicht wahrscheinlich volatil bleiben.

Als Verstaatlichung würde ich das Ganze erst ab 50%+1Aktie beschreiben. Gibt es hierfür eine Definition?  

1237 Postings, 5819 Tage Bodman@3226 meine ja auch nur, dass die mittlerweil von

 
  
    #3237
08.01.09 19:29
mir u.a. prognostizierten 3,00 EuR nicht s werden dürften. Seien wir doch mal ehrlich : außer Adriano25, der Pusher, haben alle von den Dingen seit September 2008 gesprochen, die sich jetzt auswirken. Daher hat sich der Coba Kurs ja so schlchlet im Verhältnis zur DB entwickelt. Jetzt ist eigentlich nur das raus, was sich doch jeder Vernünftige nach Lesen des Forums denken konnte !  

4159 Postings, 6052 Tage HotSalsa@Bodmann

 
  
    #3238
08.01.09 19:34
Klar. Ich rechne sogar vom Bauchgefühl kurzfristig mit 2,1€, falls die Beteiligung aufgestockt werden muss.
Ich würde garantiert momentan nicht investieren, allerdings ein Konto bei der Commerzbank muss man nicht auflösen...  

1237 Postings, 5819 Tage Bodman@3234 eh, wart´s doch mal ab,

 
  
    #3239
08.01.09 19:37
das mit der DB kommt m.E.noch !!!!!!!!  

1019 Postings, 5851 Tage Ja SagerIch seh das mal wieder positiv

 
  
    #3240
08.01.09 19:44

Der Bund ist zum einen sehr daran interessiert, dass CoBa nicht den Bach runter geht. Aber, und das ist das interessante, die wollen ja ihr (unser) Geld auch irgendwann wiedersehen. Und das am besten mit vielen kleinen Kindern. Mag sein, dass die Aktie nochmal einen Absacker mitmacht, auf Dauer bin ich davon überzeugt, dass hier genau das richtige für die Bank und den Kurs gemacht wurde.

Seien wir doch mal ehrlich: Es wird bald fast keine Großbank mehr geben, die nicht Milliarden vom Staat genommen hat und damit auch teils dem Staat gehört. In Amiland läuft das auch nicht anders.

Coba war beim Rettungsschirm der Vorreiter und hat aufn Sack bekommen. Coba ist bei den Anleihen der Vorreiter und hat aufn Sack bekommen. Coba ist bei der Teilverstaatlichung der Vorreiter und kriegt grad aufn Sack. Viel schlimmer wird es die treffen, die die ganze Zeit hochnäsig sagen "Wir brauchen kein Geld vom Staat, wir sind gesund" und dann doch welches nehmen müssen.

 

 

3469 Postings, 6382 Tage KnitzebreiZumindest jetzt hat Josef Ackermann Recht:

 
  
    #3241
08.01.09 19:56
Die Coba sollte sich was SCHÄMEN !!!!!

:((

48142 Postings, 6812 Tage minicooperdividende = 0 jedenfalls solange die coba

 
  
    #3242
08.01.09 20:00
in staatshänden ist.
die coba ist jetzt ein spielball unserer politiker....
und die aktionäre schauen in die röhre.

keine guten perspektiven.  

794 Postings, 5916 Tage Lennyxxxcoba

 
  
    #3243
08.01.09 20:00
bin nach langen überlegen doch noch investiert und habe heute nochmal günstig nachgekauft. sehe das so wie ja sager viel mehr bad news können da nicht mehr kommen.  

3469 Postings, 6382 Tage KnitzebreiM. E. gehört die Coba nicht in den DAX...

 
  
    #3244
08.01.09 20:02
Ist ne Luftpumpe wie Infineon...

3469 Postings, 6382 Tage KnitzebreiPfui Schande.... :((

 
  
    #3245
08.01.09 20:09
Eine Privatbank, die wegen Verschwendung verstaatlicht werden muss  :(

23372 Postings, 6699 Tage Malko07Der Steuerzahler

 
  
    #3246
1
08.01.09 20:10
finanziert jetzt die wahnsinnige Fusion mit der Dreba und entlastet damit die Allianz. Sauber soag i!

Man sollte die neu fusionierte Bank mit den Landesbanken und der HRE fusionieren. Endlich hätten wir dann eine groooooße Bank. Die könnte weltweit bei den größten Schrotthändler mitspielen.

Weitere stille Beteiligungen werden bei der Coba politisch nicht mehr durchsetzbar sein. Sollten weitere Geldspritzen benötigt werden, geht das nur mit Kapital. Dann Kursziel 0,4 Cent.  

9616 Postings, 7611 Tage WalesharkSchmerzliche Geburt !

 
  
    #3247
2
08.01.09 20:13
News - 08.01.09 19:51
Commerzbank: Schmerzliche Geburt

Wenn die Namen Bundesbank, Landesbank oder Berliner Bank nicht schon anderweitig vergeben wären, hätte Commerzbank-Chef Blessing als krönenden Abschluss noch gleich die Umbenennung seines Instituts in eine staatstragendere Bezeichnung bekanntgeben können. Dennoch gab es keine Alternative zum Engagement des Staates.



Dennoch gab es zu Blessings Sammelbüchsenaktion beim Staat und auch beim Dresdner-Bank-Verkäufer Allianz keine Alternative. Für die beteiligten Institute ist seit der Bekanntgabe des Deals vor vier Monaten die Zukunft vorgestanzt, und die läuft auf einen Zusammenschluss ohne Wenn und Aber hinaus. Beide Banken wären ansonsten nicht mehr lange als selbstständige Institute am Markt aktiv gewesen. Schließlich zeigen sich bei der Dresdner Bank bereits Auflösungerscheinungen in der Belegschaft, die nicht mehr zu stoppen sind. Und eine Commerzbank ohne den angestrebten Partner wäre derart schwach, dass sie in Kürze zum Übernahmeziel ausgerufen würde. Davor bewahrt das neue Gebilde nun die Sperrminorität, die sich der Bund gesichert hat.

Der Geburt unter Schmerzen werden nun allerdings schwierige erste Schritte ins Leben folgen. Schließlich schleppt die neue Commerzbank Altlasten mit sich herum. Zu ihnen gehört, dass sie etwa 460 Mrd. Euro an Krediten in ihren Büchern stehen haben wird. Wenn die Rezession so heftig ausfällt, wie die derzeitigen Signale es erwarten lassen, wird manches Unternehmen seine Kredite nicht zurückzahlen können. Für die Bank ist das bitter, weil dann hohe Abschreibungen drohen.

Zu den Altlasten gehört auch eine Bank namens Eurohypo, die als Tochter der Commerzbank über ein Geschäftsmodell verfügt, das dem der schwer angeschlagenen Hypo Real Estate ähnlich ist. Wichtigster Unterschied zwischen den beiden Immobilienfinanzierern ist, dass der eine selbstständig und an der Börse ist und der andere die Commerzbank als Mutterkonzern hat. Die Folge ist nicht, dass es der Eurohypo viel besser geht. Nur müssen ihre Probleme eben nicht so transparent gemacht werden. Sicher ist, dass die Commerzbank Geld und einen langen Atem braucht, um den hauseigenen Immobilienfinanzierer zu stabilisieren.

Zu den Altlasten kommen neue Hypotheken. Die Konkurrenz nutzt die Gunst der Stunde und jagt dem verwundbaren Gebilde verunsicherte Kunden ab. Daneben weiß niemand, ob mit dem gestern verkündeten Kauf der Schrottpapiere durch die Allianz wirklich die meisten Risiken beseitigt sind. Haupthindernis für eine schnelle Gesundung der neuen Commerzbank dürfte aus ihrer Sicht allerdings sein, dass die Hilfen, die sie erhält, nicht zum Nulltarif zu haben sind. Die Zinsbelastung, die die Bank nun drückt, macht sie im Vergleich zu ihren Wettbewerbern dauerhaft zu einem lahmen Gaul.

Was bleibt, ist die Erkenntnis, dass die Commerzbank immerhin ein funktionierendes Geschäftsmodell hat. Das unterscheidet sie dann doch von manchen Banken, die in Deutschland staatstragendere Namen haben.

Quelle: Handelsblatt.com  

162 Postings, 5825 Tage Don Blanco25%

 
  
    #3248
1
08.01.09 20:14

Wie sagte man gerade bei "Börse im Ersten".

"Der Staat legt 18 Milliarden für ein Unternehmen auf den Tisch, was an der Börse keine 4 Milliarden wert ist. Ab sofort gibt der Staat die Richtung vor. Altaktionäre schauen in Zukunft in die Röhre."

So sehe ich das auch. Das was heute gelaufen ist, kommt einer Teilenteignung von Altaktionären gleich!

Wann nimmt endlich Blessing seinen Hut? Der Mann hat voll und ganz versagt!

 

3469 Postings, 6382 Tage Knitzebreiund wie ich noch so über das

 
  
    #3249
08.01.09 20:26
Missmanagement der Coba schimpfe, fragt meine arglose Frau:

"Und wer ist jetzt Eigentümer dieser Schuldenfalle ? "

Meine Antwort: "DU.... (als Steuerzahlerin) !"

*ggg*

1019 Postings, 5851 Tage Ja Sager@Knitze

 
  
    #3250
08.01.09 20:34

Wart's ab. Wenn die DB nach Staatsgeldern schreit (und Ackermann längst wieder in der Schweiz ist) dann endet das um einiges schlimmer, weil man ja immer betont hat, ach so gut ausgestattet zu sein und man müsse sich nicht wie andere Kreditinstitute schämen.

LOL :)

 

 

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