Potential ohne ENDE?

@helmut, @oldwatcher

Ich schreibe grundsätzlich gerne hier im Forum.
Aber aktuell sehe ich keine Veränderung der Lage solange SCOTUS nicht geurteilt hat. Ich weiss nicht was ich anderes schreiben soll wie vor 3 Wochen.

Übrigens kommt aktuell nichts von den Key Playern wie Calabria, Yellen oder den top informierten.
Auch die Presse ist ruhig....

Der Kurs dümpelt vor sich hin....wenig Volumen.
Das einzige was ich anschaue ist das Shorties verhalten. Die haben ja immer ihr Interesse den Kurs zu drücken.

Je näher wir aber an SCOTUS ran rücken desto eher hoffe ich das die covern werden. Je näher SCOTUS kommt desto weniger wird der free float sein. Ganz doof sind die nicht.

Ich sehe jetzt KEINEN Short Squeeze....jedoch bringt das schon mal im Vorfeld paar Prozentpunkte zur unseren Beruhigung.

Ich warte jetzt also ab und bleibe voll investiert. Der aktuelle Kurs ist über meinem EK somit habe ich auch keinen Grund was zu ändern.  

Auch ich bleibe dabei.  Einkauf etwas über dem jetzigen Kurs.  

Es ist völliger Unsinn, wenn hier einige Leute den Vorzugsaktien gegenüber feindselig eingestellt sind. Die Vorzüge sind wie die Stämme (common) Aktien derselben Firma.

Ähnlich unsinnig wäre es, wenn die Stammaktionäre von Volkswagen oder SAP auf die Halter von Vorzugsaktien "neidisch" wären oder missgünstig eingestellt.

Jedem Investor steht frei, Volkswagen-Stämme oder -Vorzugsaktien in gewünschter Anzahl zu kaufen. Sie stehen allen offen. Das gilt auf für Fannie und Freddie, wo allerdings wegen der Zwangsverwaltung die Rechtslage komplizierter ist.  

Da stimme ich dir zu. Ob FNMAS oder FNMA habe ich hier keine Emotionen. Deine Hochrechnung mit 25 $ ist länglich bekannt und korrekt. Um so weiter der Kurs davon weg ist um so mehr Potential hat es wenn deine Annahme zutrifft.

Beim Recap wird das ein Thema. Wenn SCOTUS für uns urteilt ist die Frage wie das Urteil ausfällt nicht irrelevant für die FNMAS.

Ich bleibe auf den Commons von Fannie und Freddie....was nach SCOTUS ist schau mer mal....  

 

https://twitter.com/UrbanKaoboy/status/1359516330735489024  

Die Altaktien haben zurzeit eine kombinierte Marktkapitalisierung von 4 Millarden Dollar. Über die kommende KE, die auch im Letter Agreement vom 14. Jan. konkret genannt wird, sollen 2 x 70 Mrd. = 140 Mrd. hereingeholt werden. Das wird einer der größten Börsengänge aller Zeiten.

In ähnlichem Verhältnis - nämlich 4 Mrd. zu 140 Mrd. - dürfte der künftige Firmenwert (nach KE) wischen den alten und den neuen Aktionären (die von außen kommen!) aufgeteilt werden.

Ich rechne inzwischen mit einer "Lösung" ähnlicher jener bei der Hypo-Real-Estate (Deutschland, 2008). Die HRE-Aktie war von 50 Euro auf ca. 1 Euro gefallen. Der deutsche Staat hat die Altaktionäre dann mit 1,30 Euro pro Aktie abgefunden.

Gern nehme ich in Kauf, für dieses Posting mit schwarzen Sternen übersät zu werden. Schon im Mittelalter war es eine von Königen gern gepflegte Praxis, den Boten, der schlechte Nachrichten überbringt, töten zu lassen.

Jedenfalls gilt auch bei Fannie/Freddiet der Spruch: Wenn du am Pokertisch sitzt und nicht weißt, wer der Loser ist, dann bist du es höchstwahrscheinlich selber.  

Sollte jetzt verkauft werden? Wo wird der Kurs nach der KE liegen, bei 25 Cent oder 1,50 Euro?

Vergessen können wir wahrscheinlich  also auch jegliche Urteile der Gerichte. Niemand kann uns also noch helfen.

Kann das sein nach 12 Jahren Hoffen?  Kann man so blöd sein?  

Ist das eine Annahme oder eine Entscheidung?
Wir haben schon so viele gute Nachrichten gelesen,  die sich in Luft aufgelöst haben....Warum soll das nicht auch bei einer schlechten Nachricht so sein?
 

Ich könnte verstehen,  wenn er dazu stehen würde, hätte er sich in seinen Prognosen geirrt.
Sich gar nicht melden,  kann natürlich alles bedeuten...  

Im Rahmen der kommenden KE werden neue Aktien für beispielsweise 25 $ Erstemissionspreis angeboten. Diese Aktien kann JEDER kaufen, der die KE zeichnet, also im Prinzip fast alle Investoren auf der Welt. Es wird wie gesagt einer der größten Börsengänge aller Zeiten.

Altaktionäre (common stock) werden in der Weise an der KE beteiligt, dass sie z. B. für zehn alte Aktien eine neue erhalten.

Das macht dann schon mal einen kleinen Gewinn, weil 10 x 1,90 $ (jetziger Kurs) ja 19 Dollar sind, während der Emissionspreis der neuen Aktien bei 25 Dollar liegt.

Für Altaktionäre ist die Lage (nach KE) daher ähnlich, als würden sie ihre Aktie zuvor im nächsten "falsche-Hoffnung"-Bounce bei 2,50 $ verkaufen.

Allerdings nicht ganz. Denn IPO-Aktien haben zurzeit (extreme Börsen-Euphorie) die Eigenschaft, gleich zu Beginn des offiziellen Handelsstart um 50 % oder mehr über dem Emissionspreis zu notieren. Am Ende des ersten Handelstages könnten sich die neuen Aktien sogar verdoppelt haben, also bei 50 Dollar notieren. Vor allem, wenn es eine schöne Dividende gibt.

Ein Altaktionär, der jetzt z. B. 5000 Aktien zu 1,90 $ im Depot hat, hätte dann nach der KE (gemäß obiger Beispielrechnung) 500 neue Aktien im Depot, die er am Ende des ersten Handelstags dann zu 50 $ verkaufen könnte. Das ist dann so, als würde er seine alten heute für 5 Dollar verkaufen können (entsprechend ca 150 % Gewinn).

Für die Vorzugsaktien (JPS) gilt ähnliches, allerdings dürften sie, da sie bei der Restrukturierung (Rekapitalisierung) rechtlich höher in der Altbesitzer-Rangliste stehen (ähnlich wie Anleihen von General Motors nach Chapter-11-Restrukturierung) zu günstigeren Konditionen in neue Aktien getauscht werden. Hier könnten unterm Strich mehr als 150 % Gewinn drin sein. Bleibt aber alles reine Spekulation.

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Dies ist nur ein grobe Beispielrechnung. Ich gehe dabei von der Annahme aus, dass im Scotus-Urteil die SPS gestrichen werden und dass die US-Regierung die KE-Konditionen gleichzeitig mit dem Scotus-Urteil verkünden wird! Alternativ könnte diese Ankündigung auch schon (als Vergleichsangebot) VOR der SCOTUS-Urteilsverkündung kommen, wobei das Urteil dann gar nicht mehr gefällt wird.
 

Der Vergleich mit der HRE ist schon weit her geholt.
Du vergleichst etwas von vor 13 Jahren in einem anderen Staat und mit einer Firma die heute das profitabelste Unternehmen der Welt. Deine ganze Betrachtung beruht auf vielen Annahmen.

Du verlangst von uns das wir neutral bei FNMAS und FNMA sind und wenn ich deine Beiträge lese werden FNMA Commons nun mit 1,30 entsorgt?
Wenn die Warrants illegal sind kann die Regierung hier mal gar nix machen. Auch das ist möglich....dann entscheiden hier erstmal ganz andere nämlich ich mit den Commons....auch die Rolle von Calabria steht zur Disposition....oder Recap dauert paar Jahre und FNMAS schauen in die Röhre.

Nicht böse sein aber jegliche Berechnung die fully gemacht hat decken sich nicht mit dir und meine auch nicht. Ich rechne es locker anders vor aber das will ich aktuell nicht...

Es gibt nen guten Grund das die FNMAS an die Wand gefahren sind letzte Wochen. Der Markt sieht es aktuell so. Wenn es dumm läuft gehen die FNMAS mit einer langen roten Nase nach Hause. Auch das ist im Rahmen des möglichen.

Nicht böse Dein aber der letzte Beitrag mit dem HRE Beispiel was soll das?



Nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung zu handeln.


 

Ich hatte die HRE nur als grobe Parallele genannt, sozusagen "dem Wesen nach".

Wie ich es konkret sehe, habe ich in # 960 beschrieben.

Und wenn meine Annahmen in # 960 zutreffen, gibt es keinen Grund, jetzt zu verkaufen.  

weder den Kurs noch die Meinungen.

Motivitation für meine Postings ist einzig und allein, realistische Erwartung dessen, was da wohl kommen wird, wiederzugeben.

Und diese Erwartungen können selbstverständlich falsch sein. Ebenso allerdings die XL-Rosinen in den Köpfen anderer.  

Zwischendurch mal ein Dankeschön für Deine Geduld mit uns.
....und....keiner wird Dich töten,  nur weil Du keine guten Nachrichten bringst.
Davon einmal abgesehen,  könnte ich auch mit Deinem Rechenbeispiel leben, wenn man eventuelle Dividendenerträge berücksichtigt  

in wenigen Monaten ist für die Commons (Normalaktien) in der Tat wirklich ansehnlich.

Der DAX schafft das jedenfalls nicht ;-)  

"Fast Recap" (also baldige KE) ist mMn alternativlos, wenn FnF vor der kommenden Covid-Housingkrise mit frischem Privatkapital gestützt werden sollen.

"Slow Recap" würde bei 20 Mrd. einbehaltenem Gewinn pro Jahr weitere 12 Jahre dauern, bis 240 Mrd. erreicht sind. Calabria hat selber wortwörtlich gesagt, dass bloßes Einbehalten der Gewinne für den Recap nicht ausreicht. Außerdem hat er im LA vom 14. Januar wortwörtlich 2 x 70 Mrd. KE genannt. Das ist doch überdeutlich.

https://twitter.com/pedroroco/status/1360243829585117189/photo/1

 

Anti Lemming

Ich denke, du liegst wieder daneben mit deinen Berechnungen, siehe 18.3.20 wie mit deinem Thread.
" Warum die Corana -Seuche in 8 Wochen bewältigt ist!"

Jeder stellt Vermutungen an, könnte so aus sehen usw.
Eins wissen wir.

Scotus wird Recht sprechen!    

Ich bin weder im Besitz der magische Kristallkugel noch habe ich die Weisheit mit Löffeln gefressen.

Allerdings kann ich logisch denken und bin seit 1995 an der Börse aktiv.

Und hier habe ich (mit größtenteils zutreffenden Argumenten) bereits im Februar 2007 die US-Bankenkrise von 2008 vorhergesagt:

https://www.ariva.de/forum/der-usa-baeren-thread-283343

Der Thread hat 460 grüne Sterne erhalten.



 

Wichtig ist das wir hier Freunde bleiben und freundschaftlich. Das mit der HRE war jetzt nicht böse von mir gemeint, also nicht falsch verstehen...

Schönen Samstag allen und auch dir!  

Ich sehe das hier nicht als Rechthaberei-Wettbewerb, sondern als gemeinschaftlichen Versuch, mittels Schwarmintelligenz - soweit vorhanden ;-) - Licht in das äußerst dunkle GSE-Dickicht zu bringen.

Außenseitermeinungen runden dabei das Spektrum ab. Nur so kann Alles erfasst werden.  

Wie geht's alter Mitstreiter.

SCOTUS ist die letzte Instanz und dagegen kommen erstmal keine Argumente an. Trotz überragenden Ergebnisse auch trotz Corona bewegte sich diese Woche der Kurs null.

Der Kurs hat nen Boden gefunden bei ca. 1,90 und da geht's eben plus minus rauf und runter....

SCOTUS kann unser turbo sein...natürlich auch das Gegenteil wobei die maßgeblichen GSE Kenner ein Urteil für uns erwarten.

Diokotho, die Märkte sind aktuell mit Geld überflutet und wenn Biden diese 2 Billionen als Corona Hilfen reinbuttert...wird's noch mehr Geld das Platz an der Börse sucht....

Hoffen wir das beste....für Helmut und Oldwatcher wirds Zeit für den Geldregen....


Keine Handlungsempfehlung.  

Die JPS sind diese Woche noch oben ausgebrochen.

 

du hast ein Sternchen mehr für dein Thread bekommen. Es ist wirklich sehr beachtlich, Hut ab.  

wegen damaliger umfangreicher Recherchen kenne ich die Subprime-Problematik auch recht gut.