Jinko Solar vor einer Neubewertung ?

Tja bernddasbrot du scheinst diesen YieldCo offenbar noch nicht (ganz) kapiert zu haben. Von irgendjemand müssen die Solarkraftwerke finanziert werden, die dann später in den YieldCo transferiert werden und Jinko kann das mal mit Sicherheit nicht stemmen.

Jinko hatte Ende 2014 623 MW, davon sind 503 MW am Stromnetz, an fertigen Solarkraftwerken in ihrer Bilanz stehen und bis Ende Juni 2015 sollen es 800 bis 1.000 MW sein und Ende des Jahres 1.500 MW. Diese Vorabinvestitionen in den YieldCo kosten Jinko laut eigenen Angaben in diesem Jahr zwischen 700 bis 900 Mio. $ (ca. 1,16 $/W). Dürfte ja wohl klar sein, dass Jinko dieses Geld in diesem Jahr niemals verdienen kann und schon alleine deshalb braucht man eine Bank die das alles finanziert. Dazu braucht man dann eine Bank die es möglich macht, dass man die Kredite über kurz oder lang an andere Schuldner, sprich den YieldCo-Inhaber, überschreibt. Ist ja bei Kreditvereinbarungen keine Selbstverständlichkeit.

Jinko hat mittlerweile eine Nettofianzverschuldung von 757 Mio. $. Sieht ja jetzt erstmal recht hoch aus, aber wenn dann berücksichtigt, dass aktuell 623 MW neutral in der Bilanz stehen, dann ist die Finanzverschuldung eigentlich gar nicht so hoch. 623 MW machen einen Gegenwert von ca. 872 Mio. $ (berechnet mit 1,40 $/W), wovon aber 250 Mio. $ schon von den YieldCo-Eigenkapialgeber bezahlt wurden. In der Bilanz stehen 702 Mio. $ als Projektassets und 60 Mio. $ als Landrechte.
Bereinigt man die Finanzverschuldung auf die Solarkraftwerke inkl. der 250 Mio. $ Anzahlung so würde die Nettofinanzverschuldung eigentlich nur bei 135 Mio. $ inkl. den beiden Wandelanleihen liegen. Mit dieser "bereinigten" Verschuldung kann Jinko sicher sehr gut leben.

Die geplanten Investitionen in diesem Jahr in die Produktion mit 100 bis 120 Mio. $ (78 Mio. $ kostet die neue Produktion außerhalb Chinas/38 bis 58 Mio. $ Upgrades ins Prduktionsequipment) dürfte eigentlich gut durch den operativen Cash Flow von Jinko zu stemmen sein. Soll also heißen, dass Jinko durch die Produktionserweiterung bzw. den Investitionen in die bestehende Produktion keine neue Kredite aufnehmen muss.

Die ganze Geschichte rund um die YieldCos haben wohl nur die wenigsten richtig kapiert.
 

danke Ulm für diese ausführlicher Erklärung, aber so ganz werde ich das mit dem Yield Co. wahrscheinlich
auch nicht kapieren.
Es wäre nur schön, wenn man endlich mal etwas Konkretes dazu sagen würde.
Dann ist ja alles gut und es kann weiter nach Norden gehen...  

Einer der ehernen Grundsätze des äußerst erfolgreichen Investmentmoguls Warren Buffet:

Kaufe nur was du verstehst!

Das sollte man eigentlich schon beherzigen. In diesem Fall hast Du zwar momentan meiner Meinung nach Glück gehabt, aber sowas kann auch schnell nach hinten losgehen.

Gruß MrCh  

da bin ich aber froh, dass Du alles so gut verstanden hast...
Scheinst ein ganz schlauer zu sein.  

Na ja, hat er doch recht. Du hast ja selbst gesagt, dass du das mit der Yield Co. nicht so richtig verstehst und deine vorherige Aussage zu der Meldung über das Kreditpaket bestätigt das doch auch. Letztendlich ist es so, wenn man nicht wirklich versteht, was in einem Unternehmen abläuft, dann kann eine Meldung sehr schnell falsch interpretiert werden und dann zu falschen Handlungen führen.
Ist genau das gleiche wie bei Leuten, die ausländische Aktien kaufen, aber kein Wort Englisch sprechen. Da setzt man sich immer dem Risiko falsch oder nur teilweise informiert zu sein.  

Ich will hier niemanden auf den Schlips treten. War nur gut gemeint. Genau diese Art Fehler habe ich auch gemacht. Nach Fukushima und dem Atomausstieg habe ich deutsche Solaraktien gekauft, da ich dachte "jetzt kann es nur noch bei allen Solaraktien nach oben gehen". Mein Fehler war, dass ich mich über Themen wie Überkapazitäten und zu hohe Kosten deutscher Unternehmen und fehlende Profitabilität nicht informiert habe. Und das z. B. bei Q-Cells fast zum Totalverlust geführt. Das war mir eine Lehre.

Wenn der yieldco bei Jinko nicht in Planung wäre, dann würde ich jetzt aussteigen oder wäre nicht mehr investiert, da die Schulden von Jinko (ohne yieldco) einfach  sehr hoch sind. Wenn ich nicht verstehen würde, was das ist, wäre ich also folglich nicht investiert.

Ich bin nun schon seit zwei Jahren in Jinko investiert und lese vor allem jeden Beitrag von ulm sehr aufmerksam durch. Durch das Lesen seiner Beiträge wurde mir die Bedeutung des yieldco erst so richtig klar. In dem Zusammenhang nochmals vielen Dank an ulm. Er war quasi für mich wie ein Lehrmeister. Seit ich seine Beiträge lese, ist mir klar geworden, wie detailliert sich manche Investoren informieren und habe erkannt, dass ich da großen Nachholbedarf habe.

Seither lese ich alle Quartalsabschlüsse, google ständig den Firmennamen und sauge alle Infos aus Foren auf (teilweise interessante links findet man z. B. auf. stocktwits.com), um dann abzuwägen ob das Investment noch aussichtsreich ist.

Aber es ist trotzdem wohl noch kein Vergleich zu der Arbeitsweise von ulm.

zurück zum Anfang: Ich bin sicher nicht superschlau, aber ich mache sicher nicht mehr den Fehler, in etwas zu investieren, was ich nicht verstehe. Ich hoffe meine Intention ist nun etwas klarer.

Gruß MrCH  

Hab heute Vormittag meine Jinkoposi geschlossen und gehe evt am Mittwoch in JA Solar gehebelt rein - Knockout bei ca. 6€ ( da sind die Spreads ja deutlich geringer als bei Jinko oder Canadian)

Ich gehe bei JA Solar auch von guten Zahlen aus und evt. sehr gutem Ausblick.  

hält sich tapfer,mit einem leichten Minus...werde mir morgen einige ins Depot legen!
Denke zu den Zahlen könnte der Kurs Richtung Allzeit hoch laufen.
Ups-schon wieder so eine blöde Aussage von mir...  

auf einmal alle schnell raus? Kann vor den Zahlen allgemein ruhig etwas runter gehen. Und mit den Zahlen im Sektor komplett wieder hoch...
 

Hallo das Allzeithoch bei Ja Solar ist dreistellig.Da werden woll die besten Zahlen nicht reichen.  

Nur zur Info- gestern wurden die Uhren in Amerika um eine Stunde vorgestellt! Falls sich der eine ist andere wundert...
 

Dann habe ich da eine falsche Grafik,die zeigt mir nämlich ein Hoch bei 9,45€ an.  

Dirk Müller rät raus aus Öl - rein in Solar Aktien!!  Der Markt dreht und langfristig wären die Erneuerbaren Energien die Gewinner der Zukunft!  gesehen bei DAF .  

Hey was meint ihr wie die Reaktionen auf die Yingli Quartalszahlen am 18.03 ausfallen werden?!

Wird es erste Zeichen zum Turnaround geben und man sollte vllt noch nen günstigen schnapper machen? oder besser die Finger von lassen?

Ulm hast du ne Einschätzung?


LG

MoF  

Ich sehe keinen Grund yingli zu kaufen. Die sind hoch verschuldet nd haben ggü jinko keinen esentlichen Vorteil. Natürlich ist auch da eine überraschung möglich, das ist immer möglich, aber da würde ich eher auf ja setzen, die bringen auch Zahlen.

Ich stimme der Aussage zu, dass man nur das kaufen sollte, was man wirklich versteht. Ich war früher auch mal sehr erfolgreich (ohne übermäßiges wissen), bis ich auf einen Schlag 95% in zwei drei Tagen verloren hab.

Dann habe ich ausgesetzt und versucht alles zu verstehen, Steuerberater und Wirtschaftsprüfer Examen gemacht.  Jetztverstehe ich zwar viel, aber keine übermäßige Zeit für Recherchen.

Daher auch noch mal von mir Danke an Ulm und seine ganzen Quellen! Finde ich super, und ich freue mich immer über die Beiträge, die mit viel Mühe verfasst werden.

P.S: es gibt auch Studien mit Affen, die auf eine dartscheibe geworfen haben. Deren aktienperfirmance war nicht schlechter als die von Profis :-)  

Quartalszahlen kommen am 25. März!!  

Offenbar wurde bei Canadian Solar und Renesola festgestellt von der EU, dass sie illegal die Modulmindestpreise umgangen haben. Wenn beide Unternehmen diese Vorwürfe nicht entkräften können, dann müssen sie die Strafzölle in der EU bezahlen und dann wäre für beide der EU-Markt, wir reden hier immerhin von um die 7 GW im Jahr, eigentlich tot.

http://www.pv-magazine.de/nachrichten/details/...dertaking_100018504/
("Canadian Solar, ET Solar und Renesola droht Ausschluss aus Undertaking")

Auch bei Jinko gibt es bekanntermaßen solche Untersuchungen, aber bis jetzt ist nichts bekannt geworden ob Jinko in der EU nachweisbar die Modulmindestpreise umgangen hat.

Ám Rotterdamer Hafen gibt es zu dem umfangreiche Zolluntersuchungen ob und in wie weit chinesische Module umgelabelt wurden auf ein anderes Land um so die EU-Mindestpreise umgehen zu können:

http://www.pv-magazine.de/nachrichten/details/...estpreise_100018503/
("Niederländischer Zoll prüft mögliche Umgehung der Photovoltaik-Mindestpreise")

Alles nicht schön, aber es war ja zu erwarten, dass irgendwann bei dem Thema was negatives kommen wird.

In Kanada werden ja seit letztem Freitag auch Strafzölle gegen die China-Solaris erhoben im Bereich von 100%.

masterchief für mich ist Yingli aufgrund der riesengroße Verschuldung kein Thema. Jedoch hat Yingli bei den Q3-Zahlen mit der Bruttomarge von um die 18% richtig überrascht.
 

Alles Gründe um Produktionsstandorte zu verlagern, der Maschinenbau freut sich....wird auch Zeit.  

Canadian Solar hat in Europa nur noch einen Umsatzanteil von 5% seiner Produktion und dieser wäre wohl nächster Jahr weiter gefallen, d.h. wir reden bei einer Guidance von ca. 4 GW nächstes Jahr von 200 MW oder weniger. Diese Menge sollten sie doch in anderen Märkten auffangen können, vor allem wegen der steigenden weltweiten Nachfrage, meinst Du nicht?  

Wenn man sich das überlegt völlig peinlich bzw lächerlich.  

..bei den chinesischen Solaris nun leider alles zu unübersichtlich geworden,und es gibt mir im Moment zu viele Dinge wie z B die erneute Zolldiskussion, deren Auswirkungen ich nicht überblicken kann. Bleibe auch weiterhin ein Fan von Jinko und Canadian, habe die Positionen aber erstmal glatt gestellt.. Euch allen für Eure Aktienentscheidungen viel Glück..  

http://www.it-times.de/news/...en-modulhersteller-auf-110265/?src=rss  

also wäre es nun gut in einen Maschienenbauer zu investieren!?  

allgemein mal mein Pulver trocken halten.Bin jetzt auch im Dax raus und 100% Cash.Das mit JASO lasse ich wohl auch besser...  

nach gestern auch heute wieder vier Prozent in Amerika. Wer glaubt noch an den kurzfristigen Sprung über die 200 er Linie? Oder macht morgen Ja Solar alles zu Nichte?