"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"

http://www.handelsblatt.com/politik/wissenswert/...lchemisten;2155954
Wissenswert
Die Fehler der Finanz-Alchemisten
von Olaf Storbeck

Zitat:

.....Über Jahrhunderte war es ein Menschheitstraum, Blei in Gold zu verwandeln. Woran die Alchemisten verzweifelten, schien in den Neunzigern den Wall-Street-Bankern zu gelingen. Sie schufen neue, hochkomplexe Finanzprodukte und verursachten damit die Weltwirtschaftskrise. Lesen Sie, wie die Finanz-Alchemisten vorgingen - und woran sie scheiterten...

Ja - das nennt man Fortschritt oder doch besser Rückschritt (..)  

hat bekanntlich mit Immobilienkrediten Milliarden verloren – ein Banker erzählt, wie es dazu kam.

http://www.badische-zeitung.de/nachrichten/wirtschaft/im-blindflug

Ein nteressanter Hintergrundbericht zu den USA Geschäften der Bayern un von einem Verwaltungsrat, der "von Tuten und blasen keine Ahnung" hatte.

Die staatliche Provinzkasse aus Bayern stoppte den Ankauf von Hypotheken viel zu spät. Der Vorstandsvorsitzende Michael Kemmer bekannte später in München: "Ja, offensichtlich waren wir ein bissel langsamer."

Aus Sicht der Steuerzahler as katastrophale Ergebnis:
"Die BayernLB ist Ende des Jahres 2008 praktisch pleite. Sie weist einen operativen Verlust von 1,67 Milliarden aus. Der Immobilienmarkt in den USA ist im freien Fall, der Handel mit Hypotheken zusammengebrochen. Auch die Triple-A-Portfolios der BayernLB sind so gut wie unverkäuflich geworden. Es gibt Befürchtungen, dass ein Großteil der in CDO-Papiere angelegten 21 Milliarden Euro verloren sind. Der Freistaat rettet seine Bank mit zehn Milliarden Euro und verschuldet sich damit so hoch wie noch nie in seiner Geschichte. Dazu kommen Bürgschaften von Bund und Land in Höhe von 20 Milliarden. Jeder vierter Arbeitsplatz bei der Bank wird gestrichen. Ob sie mittelfristig überleben wird, bleibt unklar."  

Haben die Ökonomen Joshua Coval, Erik Stafford (beide: Harvard) und Jakub Jurek (Princeton) sich auch mal in ihren Ford Mustang gesetzt und sich die Hundehütten angeschaut, oder waren die nur in East Side Manhatton New York City unterwegs.

Man wird ja mal fragen dürfen?  

Wirtschaftsminister optimistisch: Guttenberg erwartet Ende der Krise im Herbst
http://nachrichten.t-online.de/c/17/68/38/56/17683856.html

"... Aber wir haben ein sehr gutes Konjunkturpaket geschnürt. Nicht zuletzt deshalb erwarten wir, dass es spätestens ab Herbst wieder aufwärts geht ..."  

Toller Artikel: "Im Blindflug." Das Bild einfach köstlich, da werden selbst die Schimpansen im Zoo neidisch!  

Alle Massnahmen die wir zZeit sehen ist der aussichtslose Versuch ein krankes System zu retten.Die Ueberproduktionen und der Aufschwung auf Kredit ist eine Systemkrankheit.

Die Menschenmassen muessen beruhigt werden ! 

Es ist doch fatal wen morgen diese Menschen die schuldenfrei sind (nicht viele) ihre Guthaben von der Bank abziehen.Es reicht wen morgen die verschuldeten ihre Lebensversicherung kuendigen.Unter verschuldet meine ich auch den Autokredit.

Alles aber wirklich alles wird unternommen werden um einen Systemzusammenbruch zu verhindern ob es wirkung zeigt sei dahingestellt.

Wie gut dies funktioniert zeigt unser Umfeld ( Mehrheit ) die andere meinungen oder Ratschlaege als Katasteophengeschwaetz abtun.

Zum Gluek gibt das uns die Zeit uns vorzubereitenje nach unseren finanziellen Moeglichkeiten.Falls die Mehrheit aufwacht ist es zu spaet.

 

aber das Zitat aus http://www.badische-zeitung.de/nachrichten/wirtschaft/im-blindflug

muss hier auszugsweise rein, da hast du doch Verständnis?

Zitat:

…Das Kontrollgremium wurde vom Bankvorstand offenbar ebenfalls nicht für voll genommen. Es vergingen Monate, bis es über dann bereits schon umgesetzte Entscheidungen informiert wurde. Und häufig wurde es überhaupt nicht ins Bild gesetzt. Einer, der regelmäßig ihren Sitzungen beiwohnte, sagt: "Die hatten von Tuten und Blasen keine Ahnung." Eine zahnlose Honoratiorenrunde. In den Protokollen des Verwaltungsrates heißt es über die Zusammenkünfte, in denen zum Teil über Milliardeninvestitionen entschieden wurde: "Ohne Wortmeldung, ohne Gegenstimme." 24.1.2006: "Ohne Wortmeldung, ohne Gegenstimme". 9.3. 2006: "Ohne Wortmeldung, ohne Gegenstimme". 2.5.2006: "Ohne Wortmeldung, ohne Gegenstimme". 5.7. 2006: "Ohne Wortmeldung, ohne Gegenstimme". Über viele Monate ließe sich diese Liste fortführen. Es gibt Berichte, wonach in den Sitzungen das eine oder andere Mitglied eingeschlummert ist……  

Das  System rast mit Vollgas auf die Wand zu, ich denke da ist es normal dass versucht wird dies möglichst "kontrolliert" geschehen zu lassen. Leider weiss niemand wo die Wand steht.
Wann ist es soweit ? Dass es passiert ist denke ich inzwischen klar, nur der Allgemeinheit noch nicht. Reicht es bis zu den Wahlen ? Wie lange können die Medien noch still gehalten werden ? Ich persönlich bräuchte noch 2-3 Monate zur Vorbereitung. Bin spät dran !! Krieg ich die noch ? Was meint ihr ????  

will dir und deinen Mitstreitern mal zwischendurch Lob zollen für eure imposante Arbeit.
Heute würde mich mal interessieren wieviel % des Kapitals in Edelmetallen als sinnvoll anzusehen ist. Da gibt es wirklich verschiedene Meinungen von 10-50%.
Wie soll da übrige Papiergeld gesichert werden wenn Immos nicht in Frage kommen?
Kann mir nicht vorstellen alles in Sachwerte umzuwandeln.
Besten Dank im Voraus.  

Eigentlich hätten hier schon lange Konsequenzen gezoen werden müssen und die Verantwortlichen müssten notfalls auch mit Privatvermögen für den angerichteten Schaden gerade stehen. Wahrscheinlich war und ist der Verwaltunsrat mit Politbonzen aller Couleur besetzt, so dass von keiner Seite dem ernsthaft nachgegangn wird ...

Wenigstens ist die Presse (ein Lob an die Badische Zeitung !) hinter her, dass solche Skandale zumindest aufgedeckt und publik gemacht werden.

Was bei der Bayern LB abging, dürfte sich so oder so ähnlich wohl auch bei den anderen Landesbanken abgespielt haben.

Gruß
Flowi  

Ich denke schon, kallinka - ein paar Monate hast du noch Zeit, es wird bis dahin ein wenig teurer aber was sind schon 100 Euro mehr für eine Unze im Gegensatz zu einem möglichen Totalverlust vor oder nach der Wahl?

Je länger es dauert um so mehr kann man sich noch beiseite legen. Pfeif auf die Zinsen, nur meine persönliche Ansicht!

"Also lass mal schön die Fassenacht ausfallen und schon hast du ohne Alkohol am Steuer die erste ???
1/2 Unze sicher.  

Deine o.g. Frage wird dir kaum einer beantworten können, das ist unmöglich, da jeder individuelle Vorstellungen über die Sicherung seiner Lebensarbeit in finanziellen Dingen anstrebt.

Da wir in einer Pump-Gesellschaft leben (glückliche Konsumwelt) dürfte die Anzahl derer nicht gerade hoch sein, welche über nennenswerte finanzielle Mittel verfügen. (Anmerkung: ist nicht als repräsentativ zu sehen, subjektive Aussage meinerseits).

Ich halte z.B. noch CHF, aber wie lange noch, das hängt von gewissen Veränderungen ab, die täglicher Beobachtung bedürfen.

Euro/Dollar oder alle anderen Währungen sind wackelig. Tut mir leid, da kann ich dir keinen gewünschten Rat geben.

Versuche es mal mit Ersatzteilen, die in einer Wirtschaftskrise gebraucht werden, falls diese nicht mehr umfänglich produziert werden können. Da hast du doch sicher Fantasie?  

"verschiedene Meinungen von 10-50%"
Denke, dass muss jeder individuell für sich entscheiden.

"Wie soll da übrige Papiergeld gesichert werden wenn Immos nicht in Frage kommen?"
Warum sollten Immos nicht in Frage kommen. Wertbeständig dürften sie bleiben - die Frage ist nur die zukünftige Besteuerung oder andere Zugriff des Staates. Da kannt u Dir bei der "gelben" Anlage aber auch nicht zu 100% sicher sein.
Zu empfehlen wäre für den Fall der Fälle eine nicht zu knapper Papiergeldvorrat (im eigentlichen Sinn) und die Schaffung von Vorräten. Ich werde mir z. B. für Traktor, Bagger ;-) und co, aber auch für das Notstromaggregat demnächst einen größeren Dieselvorrat zulegen.

Gruß
Flowi  

bin neu hier, verfolge die forumeinträge schon seit längerem mit großem Interesse! Die Frage mit den 10-50% ist wirklich kniffelig!
Wenn man keine Möglichkeiten hat in Traktoren udgl zu investieren sehe ich sogar mehr als 50% für sinnvoll an. Lebensversicherungen usw zu kündigen ist wahrscheinlich blödsinn. Alles kurz- und mittelfristig gebundene Kapital zu vergolden könnte der Schlüssel sein.
Ich mache es so: 3 Monatsgehälter halte ich in Papierform, Rentenvorsorge bleibt,  der Rest wird (ist) gelb...............  

lese den Thread schon länger. Mein Outing war Anfang Januar. Die ersten Schafe wurden schon bei unter 800 $ / 12 $ ins Trockene gebracht . Jetzt gehts um die langfristigen Fälligkeiten. Muss mich nochmals bei den "aktiven" Teilnehmern bedanken für die Arbeit , die ihr euch macht ....  
ich glaube nicht mehr an einen Softcrash. Bin aber inzwischen "ruhiger" . Beim Schafezählen schläft man schöner ein.  

Muss mich nochmals bei den "aktiven" Teilnehmern bedanken für die Arbeit , die ihr euch macht ....


Bedanke dich bei maba71, wir - die anderen.... haben ihn nur ein bisschen unterstützt!

Ich bin davon überzeugt, dass du alles richtig machen wirst.

Gruss von GW - auch im Namen aller anderen tüchtigen Heinzelmännchen (..)  

...dein vermögen sichern willst 5-10 prozent
und wenn du profit machen willst, mehr.

vergiss das silber nicht, das ist mindestens so interessant wie gold.

wenn du auch goldminenaktien willst, aber keine ahnung hast, würde ich wohl einfach den hui-index kaufen.


-louisaner

ps: danke auch von mir nochmal für die guten beiträge, auch wenn ihr mich nicht mehr überzeugen müsst.
das bin ich seit langem schon.
aber 97,5 prozent ahnen nicht, was da auf uns zukommt.
selbst wenn man es ahnt/weiss, man muss dann auch HANDELN.

Immo deshalb nicht weil schon vorhanden.Du sagst Papiergeld nicht zu knapp, bei einer Inflation ist dessen Wert aber dann ganz schnell geschrumpft und bei einem Währungszusammenbruch vollends am Ende.Und über diese Szenarien wird ja hier diskutiert.Also auch nicht das Wahre.Sehe schon es gibt kein bewährtes Konzept einer Kapitalaufteilung mit dem Ziel eines möglichst geringen Verlustes im angenommenen Krisenfall.
Dennoch besten Dank für Antwort auch an Geierwilli.  

5-10%? Was machst du mit den restlichen 90-95%?  

Also eigentlich wird mir zurzeit viel zu viel über Hyperinflation oder Depression geschrieben!
Versteht mich bitte nicht falsch,aber was in der Zeitung zu lesen ist,trifft meistens eh nicht ein,dass sagt mir meine langjährige Börsenerfahrung!
Also Hyperinflation hin Wirtschafts-Depression her,warum kommt denn niemand auf die Idee,dass es noch einige Jahre mit leichten Wirtschaftsabschwung weitergehen könnte und in weiterer Folge einfach Wirtschaftsjahre auf uns zukommen,die eine etwas erhöhte Inflation ausweisen,also nichts dramatisches,haben wir ja alles schon gehabt!
Also dann hätten die Welt der Wirtschaft den Spagat geschafft und wir alle kämen mit einem blauen Auge davon!
Also meine Frage lautet: Könnte es nicht  so eine Art Königsweg für die Wirtschaft geben,indem die Wirtschaft zwar mit Schrammen und Beulen übersät aus dieser Krise herauskommt,aber sonst doch noch quicklebendig zu neuen Ufern aufbricht!
Vielleicht schaffen wir es ja wirklich noch und wir kratzen noch einmal die Kurve und die Weltuntergangspropheten bekämen nicht ganz so Recht,wie sie es uns seit geraumer Zeit weismachen wollen.
Aber ehrich gesagt,glaube ich fast selbst nicht daran,aber nur "Schwarzmalen"alleine hilft uns sicher auch nicht weiter,denn sonst müsste ich ja wirklich meine Lebensversicherung und meine Bausparverträge auch noch kündigen,was mir aber zur Zeit noch gegen den Stich geht,denn Inflation kann ich zurzeit noch nicht erkennen,noch sind die Läden voll mit Waren aller Art und werden es wohl auch in nächster Zeit auch noch sein.
Derweil es  Waren und Lebensmittel in den Kaufhäusern zur Genüge gibt,bleibt uns auch die Hyperinflation erspart.  Oder bin ich vielleicht ein wenig zu naiv für diese Welt?
fungi  

Kündigen?
Lebensversicherungen eher nein! Beim Bausparen verlierst du wegen der ECHTEN Inflation (so um die 12%) jährlich viel Geld. Darüber denke ich schon lang nicht mehr nach...............
Schwarzmalerei? Nur wenn das jetztige System vor die Hunde geht, kann ein NEUES, Sozialeres und Besseres entstehen. Vielleicht bin ich Blauäugig, ich glaube nach dem Crash wird alles Besser!
Ich meine, daß es ein Gebot der Stunde ist, soviel wie möglich in das neue Systen, daß meiner Meinung nach sicher kommen wird/muss, hinüber zu retten...........  

Papiergeldvorrat gedacht für die Variante, dass eines Montags die Schalter nicht mehr aufmachen ...

Die Frage nach dem bewährten Konzept:
da müsste man die mal fragen, die so was schon mal durchgemacht haben ...

Aber wie fungi gerade zur Recht anmerkt:
Wenn wir Glück haben, bleibt uns vorläufig das Gröbste noch mal erspart, who knows ... Und für diese Variante sollte man natürlich auch aufgestellt sein. Irgendwo wird man halt immer Federn lassen müssen - wichtig ist - und das ist entsheidend und muss uns aus der Geschichte eine Lehre sein - dass man keinen Totalverlust erleidet. Und da sind wir hier mit unserer Anlage in Edelmetall(e) sicher auf einem guten Weg.  

Wieviel Zeit bleibt uns noch?

Das ist die wirklich spannende Frage, wenn wir das alle wüssten, könnten wir alle unser Leben ein wenig ruhiger angehen. Ich gebe dir insoweit recht, dass dieses Spielkasino durchaus noch weiter fortzuführen ist, aber mit gravierenden Folgen einer härteren Bauchlandung, die alles bisher dagewesene in den Schatten stellt.

Was nicht nur mich zweifeln lässt ist die offene (Kapitulation) Verneinung gewisser Finanzkreise/Politik/EU und die Hilflosigkeit dem entschieden gegenüber zutreten zwar mit schmerzlichen Einschnitten aller Beteiligten, aber dann könnte man wirklich vom Licht am Ende des Tunnels sprechen.

Ich persönlich habe auch noch eine Kapitalversicherung laufen, die in ca. 5 Jahren fällig ist. Kündigen nein, ist ein Risiko welches ich eingehe (Angehörigen-Schutz) der zugleich noch mit einer Risiko-LV zusätzlich abgedeckt ist.

Kann ja sein, dass mich morgen einer platt fährt - will ich mal nicht von ausgehen.

Ärgern würde es mich schon, wenn dieses Kapital sich in Luft auflösen würde. Aber dafür habe ich auf Gold und Silber gesetzt.

Aggermann hat es richtig formuliert mit dem Satz:

"Sehe schon es gibt kein bewährtes Konzept einer Kapitalaufteilung mit dem Ziel eines möglichst geringen Verlustes im angenommenen Krisenfall."

Irgendwas wird auf der Strecke bleiben im ungünstigsten Fall der Fälle.

Nein - Fungi 08 naiv bist du nicht, sind wir wohl alle nicht, aber gewappnet für das aus heutiger Sicht Unausweichliche...  

ich hab sicher mehr als 5-10 %

sagen wir mal 30
und kleine immo
und 40 in minen und explorern
und cah nur ganz wenig

ich will nämlich als gewinner aus der krise gehen.

http://www.ariva.de/Der_USA_Baeren_Thread_t283343#jump5447923