BASF

was du in #1748 schreibst, ist voll i.O. und entspricht den Tatsachen. ABER, das interessiert die, die am großen Verkaufsknopf sitzen, einen feuchten Kehricht. Bübchen, die das Wort Nachhaltigkeit, Vertrauen noch nicht mal buchstabieren können. Es gilt nur "raus" - "rein" wenn nötig 100 mal am Tag.  

Abfällig möchte ich nicht sein, falls es so rübergekommen ist!
Ich kabbel mich gerne mal mit Dir, weil ich es nicht nur etwas anders sehe und "meine BASF gerne verteidige, wenn ich es als gerechtfertigt halte ;-). Ist aber nie wirklich abfällig oder abwertend gemeint, versuch, es mir abzunehmen.
Du hast meinen Respekt, bei allen Meinungsverschiedenheiten und Börsenansichten und -Weisheiten.  Ich hab die "absolute Erkenntnis" auch nicht gepachtet!

Ich bessere mich und halte mich bischen zurück. Alles ehrlich und aufrichtig gemeint, keine Hintergedanken dabei!
Schönes WE!

Bis zum nächsten Male, und netter ;-)  

Großinvestoren. Dazu noch die kleinen Daytrader, die das Kraut aber nicht wirklich fett machen. Ist halt so, können wir Kleinen nicht ändern - nur aufpassen...  

Möchte mich der Meinung der BASF-Aktionäre anschließen. Es kommt für mich überhaupt nicht in Frage so ein unternehmen zu verkaufen. Diese Aktien hält man ein Leben lang. Habe im laufe der Zeit mehrer Hundert Aktien kaufen können und kaufe zusätzlich bei schwäche mal einen Optionsschein auf BASF um zu traden. Alles andere ist Geldvernichtung.  

schon per SL 69,50 raus geflogen :-( Werde mich zukünftig auf OMV konzentrieren.  

Dir ist bewusst, dass 35% des Nettogewinns bei BASF aus dem Bereich Oil & Gas kommen? Ich denke BASF wird den fallenden Ölpreis definitiv zu spüren bekommen. Zudem muss man einfach auch sehen, dass die Wachstumsaussichten mittelfristig nicht allzu rosig sind (Link)

Ich denke wir können noch deutlich niedrigere Kurse sehen. Für mich wirds dann Richtung 60 Euro interessant. BASF ist ein tolles Unternehmen und Investment, jedoch nicht zum aktuellen Preis. 

 

Mit einem KGV von 13 ist BASF wohl aktuell die günstigste Aktie im DAX. Zusätzlich gibt es auch eine nette Dividende von 4%. Da gibt es andere Titel wo ich Hemmungen hätte zu kaufen.  

Bedeutung der Gewinnmargen aus Gas+Öl bei der Mutter von Wintershall.
Darum war ja in meinem #1746 die Formulierung "wegen dem bischen Öl.." auch mit dem darauffolgenden "ein bischen übertrieben" mehr so gemeint, daß ich mich selbst dabei auf die Schippe nehme ;-)

Ist ja gut so, daß wir alle andere Erwartungen zu Kursen an der Börse etc. haben, weil wir auch alle bei unseren Bewertungen zu den vielen verschiedenen Situationen unterschiedliche Sichtweisen haben. Muß so sein, das gehört zur Börse, die nur deshalb funktioniert, weil zu jedem Käufer ein Verkäufer erforderlich ist und umgekehrt ;-)

Ein Kurs von 60 ist nicht unmöglich! Ich erwarte es eher nicht. Ich bin kein Charttechniker und Verfechter davon, obwohl ich da auch sehr interessiert drüber sehe und mir dazu meine Gedanken mache. Ich bin eher ein Fundamentalist ;-)  Fundamentalist bitte nur auf Unternehmensbewertung beziehen...! heutzutage weiß man ja nicht... ;-)

 

Ein KGV von ca. 13 ist wirklich "gut". Viele Analysten, die dazu Unternehmen aus der PEER-Group heranziehen, bewerten BASF mit einem KGV von 13 z.Z. als "stark unterbewertet" (z.B. auch onvista).
Ich denke, daß wir Aktionäre bei BASF und der derzeitigen Kursrange zwischen
65-75 (letzte Wochen) in Zukunft eine sehr überdurschnittliche Chance bei der Kursentwicklung haben. Bei 90 oder mehr hätte ich eine konträre Meinung. Die großen Chancen, die ich erwarte, berücksichtigen auch die komplizierte Lage der Weltwirtschaft, wo im Moment keine klare Richtung vorliegt.

Fazit: In der Krise liegt die größte Chance!  Wer schon viele Jahre oder paar Jahrzehnte dabei ist, weiß diesen Spruch zu schätzen ;-)  

Beim KGV bin ich etwas anderer Meinung, da du ja nicht einfach KGV's von völlig verschiedenen Branchen miteinander vergleichen kannst. Am sinnvollsten ist es du schaust dir das durchschnittliche KGV von BASF an und vergleichst es mit dem aktuellen. Und BASF wurde in den letzten 10 Jahren im Schnitt zu einem KGV von 11,5 gehandelt, d.h. erst darunter wäre die Aktie wirklich "billig". Gehen wir von 5,35 Euro EPS für 2014 aus und nehmen das durchschnittliche KGV dann landen wir bei 61-62 Euro. Wie gesagt dann würde ich überlegen bei BASF nachzulegen.

@hclsf:
Ich habe von Charttechnik auch keine Ahnung und beziehen meine Aussagen auch auf fundamentale Daten :-) Bin also ebenfalls "Fundamentalist" ;-)

Natürlich liegt in der Krise die Chance, aber in der letzten Krise wurde BASF um 20 Euro gehandelt. Davon sind wir noch weit entfernt. Damals lag der Buchwert auch um die 20 Euro, aktuell sind wir bei 30 Euro Buchwert. Ich denke erst wenn BASF bei 30-40 Euro steht könnten wir von einer Krise sprechen. Ich glaube daran aber im Moment natürlich auch nicht.  

was die BASF Aktie angeht;-)

Es schauen mir viel zu viele auf eine oder in diesem Fall auf die Vergangenheit von BASF. Daraus für die Zukunft etwas zu schließen ist aus meiner Sicht absolut undenkbar.

Charttechnisch sieht es zur Zeit nicht gut aus da sogar am Freitag die 70 Euro nicht gehalten haben.

Der nächste größere Widerstand liegt im Bereich der letzte Tiefs ca. 65 Euro.

Grundlegend sei zu sagen das ich die weltwirtschaftliche Entwicklung in den nächsten 2-4 Jahren nicht so gut sehe. Ich weiß auch das der größte Teil der Analysten genau anders denkt was dazu führt das ich auch für BASF nicht so gut gestimmt bin.

Deshalb ist die KGV Diskussion für mich nebensächlich da ich das Wachstum welches auch der BASF Vorstand prognostiziert hat nicht sehen.

Bei Kurs im Bereich von 50 Euro werde ich mir überlegen sehr langfristig auch hier einzusteigen.

Ich beobachte mal weiter und bin gespannt wie sich BASF entwickelt.
 

@Toitoi, was man Dir und Deinesgleichen zurecht vorwirft, ist dass ihr immer nur aus euren Löchern kriecht wenns bergab geht. Dann wird von Tiefkursen gefaselt, dass man denkt, ob da oben noch alles richtig funktioniert. Dagegen wenns aufwärts geht, hört man von Euch Klugscheißern nie etwas. Liegt aber wohl in eurer Natur - könnt ihr also nix dafür.  

will da noch rein!  

Wenn du der Meinung bist, dass Kurse um 60 Euro völlig aus der Welt dann würde ich dich bitten einmal die Gewinnentwicklung der letzten Jahre zu betrachten und die aktuelle Situation des Ölpreises. Ich hatte in einem vorherigen Beitrag bereits einen Link gepostet wie schwach BASF nur noch "wächst". Ich möchte daran erinnern, dass wir 2011 Kurse um die 45 Euro hatten. Ich denke du brauchst hier niemandem vorwerfen, dass er nicht richtig im Kopf ist wenn er Bedenken bezüglich BASF äußert. Ich finde wie bereits gesagt BASF im Moment nicht wirklich billig. 

• durchschnittliches KGV der letzten 10 Jahre: 11,5 
  
• Aktuelles KGV: 12,6 
  

=> Fast 10% über dem durchschnittlichen KGV 

Dazu wächst BASF seit ein paar Jahren nur noch sehr schwach (EPS):

• 2010: 4,96 €
• 2011: 6,73 € (Einbringung des Styrolkunststoffgeschäfts in das Joint Venture Styrolution)
• 2012: 5,31 €
• 2013: 5,27 € (Wachstum ggü. Vorjahr: -1%)
• 2014: 5,35 € (Wachstum ggü. Vorjahr: 2%)
  
  
• 
  2015: 5,48 € (Wachstum ggü. Vorjahr: 3%)

2011 und 2012 lassen wir mal aussen vor bezüglich Styrolution, aber somit ergibt sich ein ziemlich schwaches Bild was das Wachstum angeht und da war der Ölpreis noch deutlich höher als jetzt! 

 

meine Kritik bezog auf Sätze wie (sinngemäß): "wenn wir bei 50 sind, überlege ich mal langsam einzusteigen". Leute, die immer dann, wenns runtergeht, mit solchen Weisheiten erscheinen - und das geht seit vielen Jahren so und betrifft alle anderen Titel ebenso - , haben vmtl. keine 100 E in der Tasche, posten aber hier wie die geborenen  Klüglinge. Wenns aber raufgeht, hörst du von denen, wie bereits gesagt, kein Sterbenswörtchen. Das ist einfach nicht i.O.
 

 

Die aussage ist knapp, aber gut nachvollziehbar. Ich sehe es ähnlich, ölpreis stabilisiert sich evtl. in 2015, das sehe ich "klarer". Die rumeierei der weltwirtschaft, chinesen und japan werden sehr kritisch beäugt, EU wird auch kritisch gesehen, amis werden lobend hervorgehoben - alles so ein durcheinander für mich, so dass sich mir da kurzfristig eine richtungsweisung überhaupt nicht wirklich erschliest. Vorhersagen sind meiner meinung nach deswegen so schwierig im moment , zeigt sich ja auch in dem grossen spread bei den Analystenbewertungen - nicht nur bei BASF, auch vielen anderen Untnehmen.
"Irgendwann" werden wir alle wieder feststellen, man war das wieder eine " Sch...börse" oder "super wars wieder", je nachdem wie wir uns positioniert hatten...  

wer an der boerse traden möchte, sollte ein erwachsener, muendiger buerger sein, der auch geschäftsfähig ist ;-)
solange ein käufer da ist kann jeder verkaufen ;-)
das ist die meinung des aktionärs. Wer sich dem anschliessen möchte, sollte seine papierchen einem anderen überlassen, wenn sie einer will  ;-)
Achtung, kein unterschwelliger ton von mir, dass DER AKTIONÄR damit unrecht haben soll! Ich meine, man kann sich hunderte meinungen anhören, entscheiden wird/muss man letztendlich selbst.Ich verkaufe jetzt keine BASF, falls die 60 doch nochmal nach unten durchbrochen wird, werde ich mal sehen, was mein Cash so zulässt...;-)  

na da würde ich auch mal reinschauen wollen!

Dynamische Grüße!  

Habe mir zu Weihnachten heute bei 65,70 EUR ein paar Scheine unter den Baum gelegt. :D

Merry X-Mas, liebe BASF-Freunde!  

ich nehme mal an, Du würdest gerne mal in mein "Cash-Konto" reinschauen. Da würden Dir die Tränen kommen... Da geht zwar noch was (ca. 20% vom Ges-Depot) , aber so dicke ist das auch nicht, was man da jetzt alles kaufen sollte/ könnte... Bin aber zu vorsichtig (zu feig?) da jetzt in die fallenden Messer reinzulangen...
Allerdings noch mehr Tränen, wenn Du meine BASF im Depot anschaust. Hatte ich glaube ich schon mal gepostet: Nachkauf je 100 Stck. am 10.07.14 bei  knapp 83 und am 24.07. zu knapp über 79; dann nochmals je 100 zu 66,55 und 66,49 am 10. und 27.10.
Da ich ja bis auf 100 Stck. Altlasten, die ich bis heute noch gehalten habe (aktuell +16,42%) anfang diesen jahres meine BASF-Gewinne ralisiert hatte, schaut es bei mir bei BASF richtig mau aus ;-(  Da helfen mir auch meine Nachkäufe aus Oktober nicht viel. Meine Siemens kann mich auch nicht vom Hocker reißen. Dafür sieht es bei meinen FMC und Henkel richtig gut aus ;-)  Bei meinen Ami-Werten absolut TOP, was aber auch mit am gefallenen Euro dieses Jahr liegt.  

mal sehen, was draus wird ;-)  

mal sehen, was draus wird ;-)

Ne war nen Scherz aber jetzt zu kaufen wo vor allem auch die BASF Aktie stark am fallen ist die letzten Tage wäre nicht mein Ding.

Alle rechnen mit gut laufenden Märkten die Jahre 2015/16.

Aber mir klingen die Worte noch in den Ohren wo mal ganz wenig Analysten sagten das wir die Eurokrise noch längst nicht hinter uns haben und das schlimmste noch kommen wird.

Ich denke die Seitenlinie ist zur Zeit die beste Wahl oder aber kurzfristiges traden bei den volatilen Märkten. Aber das traden ist halt nicht einfach und weit mehr Anleger verlieren dabei Geld als Sie welches gewinnen.

 

Die Tiefs von 40 Dollar werden meiner Einschätzung nach auf  jedenfall erreicht wenn nicht sogar unterschritten.

Mit einer großen Erholung rechne ich die nächsten 2 Jahre nicht. Der langfristchart zeitg eindeutig den Ölhype mit Ausbruch über den 40-50 Dollar Bereich.

Jetzt kommt er zurück wo er eigentlich sein sollte.

Ich denke das BASF nicht an einer neuerlichen Prognosenänderung vorbeikommt auch wenn die Analysten immer wieder beteuern das ein fallender Ölpreis nicht ganz so tragisch wäre wegen der Chemiesparte von BASF.

Kurzfristig mag das sein aber langfristig sicherlich nicht.

Mit Öl und Gas macht BASF 20-25% der JAHREGEWINNE bisher also.....

Kaufkurse kommen erst noch;-)