kalter Krieger Putin


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Neuester Beitrag: 11.11.22 20:17
Eröffnet am:14.03.14 12:54von: obgicouAnzahl Beiträge:6.331
Neuester Beitrag:11.11.22 20:17von: obgicouLeser gesamt:286.057
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234300 Postings, 7652 Tage obgicou@4349

 
  
    #4351
1
21.01.15 15:27
Du hast behauptet der wäre unabhängig. Das habe ich nur klargestellt.
Ein Redaktuer der Jungen Welt und Stammgast auf RT wird wohl auch von Dir nicht als unabhängig eingestuft.  

1076 Postings, 6230 Tage GREENHORN AND.Plünderung der Ukraine beschlossene Sache!

 
  
    #4352
2
21.01.15 15:27
"Danke" USA und Lügen-EUSSR, ein kriminelles Duo par exellence.

234300 Postings, 7652 Tage obgicou@4348 Logikfrage

 
  
    #4353
21.01.15 15:29
wenn die Faschisten seit der ukrainischen Unabhängigkeit Zeit für Ihren "Rachefeldzug" gegen die russische Minderheit gehabt haben, wieso haben sie dann bis letztes Jahr gewartet?

 

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmenschweil die russisch sprachige minderheit

 
  
    #4354
21.01.15 15:39
eine große politische rolle gespielt hat aus der sie dank "euromaidan" hinausgedrängt worden sind.

 

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmensch@obicou #4351

 
  
    #4355
1
21.01.15 16:09
ob jemand "unabhängig" ist oder welchen hintergrund einzelne redakteure haben, wissen wir doch beide nicht.
mir ist aber eine ausgewogene berichtersattung dieses komplexen sachverhalts wichtig. dazu gehört halt, dass man die zusammensetzung und interessen beiden lager thematisiert.

wenn man dies nicht macht (obwohl es sooooo einfach ist), dann muss man sich schon fragen, wo der mehrwert der journalistischen arbeit ist und was dahinter steckt, dass man gegen seinen berufspathos massiv verstößt.

der von dir benannte redakteur kritisiert nicht nur die naziseite, sondern auch die separatisten und verlegnet auch nicht die einflussnahme russlands (übertreibt aber auch nicht so maßlos wie andere...).
von daher hebt er sich aus meiner sicht positiv von den vielen einseitigen berichterstattern, die ihre infos alle aus der selben quelle ziehen und von einander abschreiben, ab.

aber vielleicht ist meine sicht auf die presse auch etwas antiquiert. vielleicht kann da heute tatsächlich jeder arbeiten, der eine adp-meldung halbwegs fehlerfrei umschreiben kann. hauptsache us-fan.  

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmensch..ich meine natürlich berufs-ethos

 
  
    #4356
21.01.15 16:10

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmenschund es geht auch nicht um "unabhängig"

 
  
    #4357
1
21.01.15 16:18
es geht mir in erster linie um glaubhaft. und jemand, der noch monate nachdem die kontrolle des ganzen politischen lebens in der westukraine von den nazis übernommen wurde, die existenz dieser nazis noch immer leugnet, der ist so glaubwürdig wie pinoccio auf speed.  

234300 Postings, 7652 Tage obgicoualso nicht unabhängig

 
  
    #4358
21.01.15 16:30
Danke für die Klarstellung  

234300 Postings, 7652 Tage obgicouPreisfrage

 
  
    #4359
21.01.15 16:34
wenn das alles "Nazis" sind in der Westukraine, wieso haben die "Nazis" dann die Wahlen nicht haushoch gewonnen, sondern sind mit 4,71% an der 5% Hürde gescheitert?
 

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmenschdu willst es nicht verstehen, oder?

 
  
    #4360
1
21.01.15 16:39
die nazis standen doch alle auf der jazenjuk-liste.

außerdem gab es immer noch genügend russlandfreundliche wählergruppen, auch ohne donezk, ljuansk und die krim.

und dann gibts den poroschenko, der die "gemäßigte auf ausgleich bedachte mitte" einsammeln wollte.

also nochmal zum mitmeißeln für dich:

jazenjuk +  swoboda rechtsaußen = wahlgewinner

poroschenko schwache mitte mit drank nach rechts denn sonst ist r über nacht weg

und dann der russichsprachige osten, der an der wahl teilgenommen hat.

oder reichen dir 30% naziwähler nicht?  

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmenschdrang..

 
  
    #4361
21.01.15 16:40

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmenschmal ganz ehrlich obicou

 
  
    #4362
21.01.15 16:49
wenn du dich so wenig mit "deiner" seite auseindergesetzt hast, wie kannst du dir dann das recht rausnehmen deren kontrahenten unentwegt zu verteufeln?

wobei...ich ziehe die frage zurück. vielleicht geht es sogar nur so und man würde bei betrachtung beider seiten, wie man es gemeinhin macht, zu nem anderen urteil kommen.

aber dass putin bei der von den separatisten abgewehrten großoffensive der nazi-bataillione schuld am tod von zivilisten sein soll, geht eigentlich selbst dann noch nicht...  

234300 Postings, 7652 Tage obgicouok

 
  
    #4363
21.01.15 17:12
"jazenjuk +  swoboda rechtsaußen = wahlgewinner"

also ist Jazenjuk nichts rechtsaußen, aber Nazi ;-))

Und Swoboda, die von 317 Sitzen 6 Direkt-Mandate gewinnt, ist also auch Wahlsieger.

;-)  

234300 Postings, 7652 Tage obgicouwenigstens leugnest Du jetzt nicht mehr,

 
  
    #4364
21.01.15 17:13
dass Putin in der Ost-Ukraine aktiv ist.
Da bist Du Deinem Idol schon einen Schritt voraus.  

234300 Postings, 7652 Tage obgicouder tägliche Lacher aus dem Kreml

 
  
    #4365
21.01.15 18:19
Putin hat nichts mit dem Ukraine-Konflikt zu tun, hat aber alles unter Kontrolle und weiß was zu tun ist und tut dies auch.

War das im DDR-Fernsehen früher auch so witzig?
Ukraine: Kreml wirft Westen Umsturzversuch Wladimir Putins vor - SPIEGEL ONLINE
Der Ton zwischen Moskau und Washington wird rauer. Der Kreml wirft dem Westen vor, an einem Sturz von Präsident Wladimir Putin zu arbeiten. Gleichzeitig stellt ein Sprecher klar: "Es ist alles unter Kontrolle."
 

25196 Postings, 8955 Tage modBei Black Pope

 
  
    #4366
21.01.15 18:28
weiss ja fast jeder eindeutig, woran man bei ihm hier ist, aber
Aktienmensch hat seine Schwierigkeiten bei der Differenzierung.
Was er erzählt, ist dem Interessierten lange bekannt, jedoch würzt
er dies mit einer ihm eigenen persönlichen Wertung und meint,
er könnte andere damit überzeugen.
*gg*

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmenschich will keinen überzeugen

 
  
    #4367
1
22.01.15 11:53
wer meint, dass georgien und die ukraine am atlantik liegen, dass die nato trotz unzähliger angriffskriege (natürlich ohne un-mandat) ein "verteidgungsbündnis" ist und dass die usa zusehen würde, wenn die chinesen in kanada eine marionettenregierung einsetzen und unzählige us-staatsbürger ermorden würden, der soll weiter auf russland und putin rumhacken.

solche menschen sind mir total egal.  

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmenschwobei total egal eben nicht stimmt

 
  
    #4368
1
22.01.15 14:07
man will halt doch ein wenig helfen. ich versuche es zumindest. aber wenns nicht klappt, bin ich jetzt auch nicht traurig. nur ein wenig überrascht und auch enttäuscht, dass manche menschen scheinbar ganz ohne emphatie durch das leben gehen.

 

2999 Postings, 4906 Tage Aktienmenschund noch was, obgicou, mod und co

 
  
    #4369
4
22.01.15 16:00
etwas was mich von der pro-russland-fraktion hier unterscheidet.

russland ist mir im grunde egal. genauso egal wie viele andere staaten auch.

ich möchte nur nicht für doof verkauft werden. wenn man meint, den russischen einfluss in europa zurückdrängen und die nato bis an die chinesische grenze schieben zu müssen, dann soll man das doch sagen. wenns die mehrheit der wähler mitträgt gut, wenn nicht, dann sollte man es sein lassen.

aber alle paar monate irgendwelche ereignisse zu inszenieren, um uns glauben machen zu wollen, dass in russland und china nur teufel leben und wir die überübermenschen sind, die wider willens krieg führen müssen, geht mir bissl gegen den strich. unsere politik verliert so nicht nur weiter an glaubwürdigkeit sondern auch den kontakt zum bürger.

und wenn das vertrauen komplett weg ist, wirds hier vermutlich schmutzig. und das möchte ich nicht. dafür gehts uns hier doch allen gerade viel zu gut.  

27398 Postings, 4942 Tage ex nur ichAngst und Verzweiflung

 
  
    #4370
3
22.01.15 19:25

234300 Postings, 7652 Tage obgicou@4369

 
  
    #4372
23.01.15 11:01
es geht nicht darum den russischen Einflußraum zu verschieben. Es geht darum, daß die Menschen in Russland und den ehemaligen Sowjetrepubliken 25 Jahre nach Zusammenbruch des Ostblocks ein Anrecht darauf haben, in Freiheit zu leben.

Und ein Leben in einem Staat, in dem eine von Moskau eingesetzte Marionette sitzt, in dem Wahlen manipuliert werden und in dem Korruption und Oligarchentum ein faires Wirtschaften unmöglich machen, hat wenig mit Freiheit zu tun.

Den Ländern, denen es gelungen ist, das zu erreichen (Polen, Ungarn, Tschechien, Slowakei, Baltikum auch Bulgarien und Rumänien), geht es besser als den Satelliten, die Moskau nach wie vor im Griff hat und das obwohl sie im Vergleich zu den anderen über wenige oder gar keine nennenswerten Rohstoffvorkommen verfügen.  

2999 Postings, 4906 Tage AktienmenschDu bist ein naiver Gutmensch

 
  
    #4373
2
23.01.15 11:16
seit mehreren Jahren bemüht sich der Westen doch in der Ukraine und mischt dort mit. Wer hat denn die Schwerstkriminelle Timoschenke da an die Macht gebracht und sich 5 Jahre lang austoben lasen, auf Kosten der Bevölkerung. Das war nicht Putin/Russland, das war der Westen.
Und die Nazischergen, die jetzt regieren, werden das Land auch nicht voranbringen, sondern weiter ins Chaos stürzen. Der legitime Handelpartner ist nunmal Russland. Wir brauchen den ukrainischen Mist nicht. Wir haben genug bessere Qualität (und so viele Überfluss an landwirtschaftlichen Erzeugnissen, das wir genügend davon verbennen können/müssen). Und unsere Waren können die eh nicht zahlen, höchstens mit Schulden.

Und ländern wie Kasachstan, Uzebkistan etc. aber auch Weißrussland stehen wirtschaftlich um einiges besser da als rumänien, bulgarien und die ukraine. von daher ist deine these von wohlstand durch westanbindung ohnehin nicht belegbar. selbst das baltikum und finnland, die ja ganz gut dastehen, haben russland als wichtigsten handelspartner, so dass russland ja auch niemandem im wege steht und eine positive entwicklung verhindert.

du versuchst dich also gerade wieder mit fremden federn zu schmücken und eine positive nähe zu russland ins gegenteil zu verkehren und die erfolge in der zusammenarbeit mit russland dem westen zuzuschreiben. das ist einfältige verdrehung der tatsächlichen gegebenheiten, kurz ganz dumpfe propaganda.  

234300 Postings, 7652 Tage obgicouzur Info:

 
  
    #4374
23.01.15 11:51
GDP pro Kopf KKP:

Putin's Satelitten:
Kasachstan 13.001
Weißrussland 15.028
Ukraine 8.650
Uzbekistan 3.302

restlicher Ex-Ostblock:
Rumänien 17.440
Bulgarien 16.517
Polen 21.214
Ungarn 23.236
Slowakei 23.304
Tschechien 28.086

Dazu kommt, daß das Einkommen in den Satelliten auch noch deutlich schlechter verteilt ist aufgrund der oligarchischen Strukturen.  

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