Plug Power - konspirativ und informativ

Das kommt dabei raus, wenn Meldungen in Pressportalen gegenseitig kopiert, umformuliert und gespreadet werden.
Die ursprüngliche Meldung ging so (Quelle: Plug Power direkt und das was bspw. hydrogeninside daraus machte)
“[Plug] intends to recognise the benefits intends to recognize the benefits of the Inflation Reduction Act’s (IRA) Section 45V Credit for the Production of Clean Hydrogen (PTC) in its forthcoming quarterly financial reports,” it stated in a press release.

Als native speaker würde man daraus verstehen:
„Intends to recognise“  [Plug] “ beabsichtigt auszuweisen/ anzuerkennen …“

Daraus machten die Browserübersetzung und das gegenseitige Abschreiben der Pressespreader

„ Plug verzeichnet .. den Erhalt/ Qualifikation …. “

Das ist aber inhaltlich nicht dasselbe und die Unschärfe in der Kommunikation ist Unternehmensfolklore.


Nur als Ergänzung zu den Taxcredit-Regeln:

Die direct-pay-option der 45v bedeutet, dass man als steuerzahlendes Unternehmen die Steuergutschrift an den Endkunden durchreichen kann, steuertechnisch ist das linke wie rechte Tasche.
Zahle ich noch keine Steuer, muss ich eine belastbare Gewinnerzielungsabsicht nachweisen, um dann den Betrag vorzutragen [– noch zu klären ist, was passiert, wenn bereits im Außenverhältnis der Betrag valutiert wurde, aber der Verlustvortrag und ggf. sogar die Berechtigung erst im Nachgang aberkannt wird.]
Als Maß zur Anerkennung einer Gewinnerzielungsabsicht (US) gelten im Falle von Anlaufkosten 3 aus 5 Jahren. Heißt die ersten drei Jahre in einem 5-Jahreszeitraum können noch defizitär sein. Dann sollte es aber nach oben gehen.
Alles andere bedarf einer individuellen Regelung, die von Fall zu Fall – und ! ohne Prejudiz für zukünftige Fälle entscheidet.

Plug Power schiebt das noch schon eine ganze Weile vor sich her, es wurden noch nie Unternehmens- oder -ertragssteuern gezahlt und die Progression geht zudem auch noch in die falsche Richtung, nicht nur der Absolutbetrag wird defizitärer sondern auch die relativen Kostenquoten werden zu nehmend negativer.
D. h. weder über die unternehmerische noch über die skalenabhängigen Entwicklungen der letzten anderthalb Dekaden konnte auch nur ein einzelner Faktor für eine langfristige Gewinnerzielungsabsicht nachgewiesen werden.

Daher sollte man immer die Texte Wort für Wort in der jeweiligen Ursprungssprache lesen, ansonsten ist man schnell falsch abgebogen.

Der Text von Plug Power lautet korrekt übersetzt: sie „möchten“ das gerne nutzen, und sie setzen die Buchungspositionen als volumenabhängige Fixbeträge „schon einmal, ohne dass eine endgültiger Beschluss vorliegt“ in ihre Buchhaltung ein. Vorsorglich - denn es ist noch nicht mal klar, wie die Zahlungsströme fließen könnten und wie bzw. ob das anerkannt wird.

Es gibt bisher noch keine gültige Regelung wie von der bisherigen Steuerrichtlinie der US abweicht, und die es für Plug eindeutiger und damit auch sicherer machen würde.

Also bisher haben wir nur die Plug Power typische unscharfe Formulierung. Sie ändern erstmal nur die metric zwischen gaap und non gaap.

Nicht mehr und nicht weniger.

„Könnte“ auch die Qualität der bereits 4x fehlerhaft avisierten break even – Zeitpunkte oder der fehlerhaften Bilanzen haben.

Ein möglicher Lichtblick wäre, dass die US-Regierung eine Regelung fände, bei denen der Anspruch (Produzent/ Endkunde) geteilt würde, und der Endkunde nicht über die Steuerbehörde sondern vom Umwelt- oder Finanzministerium die Anteil erhielte, den könnte der Produzent dann auch hilfsweise valutieren, der wäre aber steuerneutral.

Das geht aber im Augenblick mit der Blockade (Kongress und Senat) durch die Republikaner (noch) nicht.  Denn in deren Ansehung soll es haushaltsbedingt keine Zuschüsse mehr geben, und ein Taxcredit fließt ja irgendwie anteilig zurück.
 

aber spekuliert jetzt Plug oder spekulierst Du? "...beabsichtigt, die Vorteile des Section 45V Credit for the Production of Clean Hydrogen (PTC) des Inflation Reduction Act (IRA) in seinen kommenden Quartalsberichten auszuweisen. Plug wird einer der ersten Hersteller von sauberem Wasserstoff in den Vereinigten Staaten sein, der diesen neuen Anreiz, der durch ein Gesetz des Kongresses eingeführt und von Präsident Biden unterzeichnet wurde, in Anspruch nehmen." Es ist in der Tat unscharf formuliert oder ich verstehe es nicht. Man kann es auch so interpretieren, dass es unter Dach und Fach ist und die Vorteile des Ganzen bereits in den kommenden Quartalsbericht einfließen.
Nun denn, wir werden es in Kürze erfahren!
Einige Ansichten von Dir teile ich allerdings absolut nicht: "D. h. weder über die unternehmerische noch über die skalenabhängigen Entwicklungen der letzten anderthalb Dekaden konnte auch nur ein einzelner Faktor für eine langfristige Gewinnerzielungsabsicht nachgewiesen werden."
Man hat die letzten Jahre viel investiert, was kostenintensiv war. Step by step wird der Return of Invest eintreten. Plug ist ja nicht nur reiner H2 Player, sondern hat industrietaugliche Konzepte zu bieten und das nicht nur im material handling. Die Industrie wird nicht um den Umbau herumkommen, und Plug steht da mit konzeptionellen Lösungen bereits mit dem Fuß in der Tür. Das zeigt sich auch ganz deutlich bei den 7,5 GW BEDPs (Basic Engineering and Design Package).  

Wer will hier noch investieren? Ab 1 US-$? Ab 50US-Cts ? So, oder so: Man kann momentan nur verlieren, und die Insolvenz von Plug ist auch noch lange nicht vom Tisch. Denn: Warte, warte noch ein bisschen, dann kommt Trumpilein ans (Börsen-) Tischchen.

 

 

Hallo Thomps
das Blatt wird sich bald wenden und dann verschwinden solche Leute automatisch wieder !!!
Beste Grüße !

@Ede : bald starten wir wieder wie in 2020 ;-)  

ich will das hier nicht überspannen. Nur damit es für den einen oder anderen klarer wird, wie er mit den Pressartikeln umgeht.
In den Entwürfen zur Umsetzung des IRA war noch drin, dass die Energiequelle für den grünen H2 nicht länger als 36 Monate vor Antragstellung in Betrieb gegangen sein darf.
Das ist bei PP ja nicht der Fall, würde auch keine Auswirkung haben, sofern H2 auch gefördert würde, wenn die Klassifizierung schlechter, bspw. blau mit späteren Umbau auf grün, ausfiele. Aber genau dagegen hatte Marsh ja rumgemockt. Siehe bspw. CNBC-Interview. Falls jetzt die ursprünglich Regelung angewandt würde und das kann sie auch ohne es in 45er Schriftsatz geschafft zu haben (das ginge z. B. wenn es in den Handlungsrichtlinien der Steuerbehörde drin stünde) würde Marsh ausgerechnet von der Regelung, gegen die er ja selbst aufbegehrt, profitieren können.

Also - nur so am Rande, selbst der Kapitän des Unternehmens zündet hier Nebelkerzen, als wäre es nicht schon schlimm genug, das Ganze zu bewerten.

 

Diese Obsession bzgl. Marsh und Plug ist ja schon pathologisch. Warte es doch einfach ab, ob es klappt oder nicht. Der Kurs und die Stimmung geben dir in deiner Anti-Haltung doch im Moment recht. Ich denke, dass in Q3 die letzten Formalitäten des DoE loans kommen und dann wissen wir auch, wann die nächste joint venture H2 Fabrik anläuft. Wenn der Korken dann einmal aus der Flasche ist und vielleicht sogar ein Quartal kommt, dass knapp even ist, dann rette sich hier wer kann. Dann haben wir schnell wieder Kurse um 10 bis 20 Dollar. Diese Sichtweise haben freilich nur Leute, die der Technik generell etwas zutrauen.  

 

Das würde bedeuten, dass Plug mit 16 Mrd Dollar bewertet würde. Guck dir mal andere Unternehmensbewertungen der ganzen toten Pferde an, da ist das für eine dann bewährte Zukunftstechnologie ein Witz. Selbst 100 Mrd wäre dann noch konservativ, wenn in der westlichen Welt jede Logistik H2powered ist. Und nichts weniger als das ist das Ziel.  

aber: Green Market Day, and a Mostly Green Day for the Fuel Cell stocks:
BE was Up            2.45 %
BLDP was Up       2.18 %
FCEL was Down   3.83 %
HYZN was Up      1.81 %
NKLA was Up    10.31 %
PLUG was Up      5.06 %
The Nasdaq was Up 0.90 %.
The Russell 1000 was Up 0.49 %.
PLUG's Volume was a bit light at 29.1 million shares, vs 35.5 million for the 30 DMA.
PLUG closed near the High of the Day ( HOD ).
PLUG was Up about 5 times the Nasdaq.
PLUG ended Up 11.6 % for the Week.
Ist nur Nabelshow, nach dem EM-Spiel kann ich die Unternehmenswerte von Plug leider nicht mehr so ganz alle auf die Kette bekommen. Aber da existieren bereits gewinnbringende Fabriken, Grundstücke wurden gekauft, Verträge , JVs...Das sind doch solide Gegenwerte?!
Wo sind die bei KI oder damals beim Internetboom als jede Klitsche in den Himmel schoss! Wassserstoff hat ebenfalls seinen Hype erlebt und danach einen gewaltigen Absturz. Nur wird es kein Irrweg werden, weil es für die Unternehmen zunehmend verpflichtend wird, klimaneutral zu produzieren.
Direkte Stromversorgung ist aus Gründen der Effizienz vorzuziehen. Immer! Da muss man allen Kritikern Recht geben! Nur ist Strom aus Erneuerbaren nicht immer in der benötigten Menge verfügbar. Das muss doch einleuchten, dass Wasserstoff ein geeigneter Transmitter von Energie ist. Mit Batterien wird das niemals klappen, selbst bei einem Megaausbau. Das ist übrigens nicht nur meine Meinung, sondern auch die Meinung der Regierung, wie in der heutigen Haushaltserklärung zu hören war.  

https://www.ir.plugpower.com/press-releases/...-Globally/default.aspx  

Elektrolyseure in fünf Kontinenten installiert und produzieren Wasserstoff für den internen Gebrauch und an externen Kundenstandorten

SLINGERLANDS, N.Y., 09. Juli 2024 (GLOBE NEWSWIRE) -- Plug Power Inc. (NASDAQ: PLUG), ein weltweit führender Anbieter von umfassenden Wasserstofflösungen für die grüne Wasserstoffwirtschaft, ist stolz darauf, bekannt geben zu können, dass das Unternehmen mit der Installation und Inbetriebnahme von Elektrolyseursystemen weltweit begonnen hat, von denen viele bereits in Betrieb sind und heute Wasserstoff produzieren. Bis heute sind mehr als 95 MW an Plug-Elektrolyseursystemen an Standorten auf der ganzen Welt in Betrieb oder in Betrieb genommen worden, was einen neuen Meilenstein für die PEM-Elektrolyseur-Kapazität in der Wasserstoffindustrie darstellt.

Die Standorte dieser Systeme erstrecken sich über mehrere Regionen in Nordamerika, Europa, Afrika, Asien, Neuseeland und Indien. Jede Elektrolyseuranlage wird unter Einhaltung der verschiedenen, für die jeweilige Region spezifischen gesetzlichen Vorschriften und Auflagen verwaltet und installiert. Die Systeme mit einer Kapazität von einem Megawatt (MW) bis 40 MW werden an externen Kundenstandorten betrieben, die PEM-Elektrolyseure von Plug erworben haben. Seit der Installation haben die Elektrolyseure von Plug insgesamt über 1.500 Tonnen Wasserstoff produziert.

Während die Wasserstoffanlage des Unternehmens in Georgia derzeit das größte in Betrieb befindliche PEM-Elektrolyseursystem der Welt ist, macht die Installation bei externen Kunden Plug zu einem der größten installierten PEM-Elektrolyseursysteme eines Originalgeräteherstellers (OEM) der Welt.

"Dieser Meilenstein stellt einen bedeutenden Erfolg für Plug dar und unterstreicht unsere führende Rolle bei der Bereitstellung bewährter Technologien zur Deckung der weltweit wachsenden Nachfrage nach Wasserstoff", so Andy Marsh, CEO von Plug. "Der Einsatz von Elektrolyseursystemen auf mehreren Kontinenten und die Produktion von über 1.500 Tonnen Wasserstoff sind ein klares Beispiel dafür, dass wir bei Plug nicht nur über die Zukunft des Wasserstoffs reden, sondern sie bereits heute aktiv gestalten."

Der mit den Plug-Elektrolyseuren an diesen Standorten produzierte Wasserstoff wird zu verschiedenen Initiativen beitragen, wie z. B. zur Entwicklung eines grünen Wasserstofftankstellennetzes, zum Betrieb von grünen Wasserstofftankstellen für Flottenfahrzeuge, zur Unterstützung von Mobilitätsanwendungen wie wasserstoffbetriebenen Gabelstaplern und leichten Nutzfahrzeugen, zum Ersatz von methanbefeuerten Öfen im Produktionsprozess und mehr.
Plug plant außerdem die Auslieferung und Inbetriebnahme von 37 weiteren Anlagen, wodurch die Kapazität um 40 Tonnen Wasserstoff pro Tag in der zweiten Hälfte dieses Jahres steigen soll. Wenn weitere Anlagen auf der ganzen Welt in Betrieb genommen werden und ihre volle Kapazität erreichen, wie der kürzlich angekündigte 25-MW-Elektrolyseur für den europäischen Markt, werden die Elektrolyseursysteme von Plug 93 Tonnen Wasserstoff pro Tag produzieren.
Wenn Sie mehr über unsere weltweiten Elektrolyseur-Einsätze erfahren möchten, lesen Sie unseren Blogbeitrag: https://www.plugpower.com/...ectrolyzer-customer-deployments-roundup/        

auch wenn es mehr eine Marketingnachricht ist, aber man kann (und darf) die vermeinltlichen Kunden wohl nicht beim Namen nennen. 37 weitere Anlagen sollen dieses Jahr ausgeliefert und in Betrieb genommen werden! Die Produktionskapazitäten können sich sehen lassen...;-)  

Plug ist zudem im Zeitplan für die Auslieferung und Inbetriebnahme von 37 weiteren Einheiten, was die Kapazität um 40 Tonnen Wasserstoff pro Tag in der zweiten Hälfte dieses Jahres erhöhen dürfte.

Quelle @ https://www.ir.plugpower.com/press-releases/...zer-Capacity-Globally/

 

Plug liegt außerdem im Zeitplan, 37 weitere Einheiten auszuliefern und in Betrieb zu nehmen. Damit soll die Kapazität in der zweiten Jahreshälfte um 40 Tonnen Wasserstoff pro Tag erhöht werden. Wenn weltweit weitere Systeme ans Netz gehen und mit voller Kapazität arbeiten, wie etwa der kürzlich angekündigte 25-MW-Elektrolyseur für den europäischen Markt, werden Plugs Elektrolyseursysteme 93 Tonnen Wasserstoff pro Tag produzieren.  

Ergibt einen Verkaufserlös von ca. 400T$ /Tag bei 10$/kg.
Bei 100% Steuergutschrift sind dann pro Tag 120T$ drin. Dann wird Plug plötzlich eine Nummer. Wenn dann diese Skalierung die Kosten unter Kontrolle bringt, dann ist ROI nicht mehr weit. Gleichzeitig sinkt der Bedarf nach grauen oder blauen H2 erheblich.
Gefällt mir sehr gut.

Nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss  

 

Wohl leider nicht! Dafür gibt's dann leider keine Taxcredits. Und was die dämlich Provokation anbelangt, geh' doch bitte ins andere Forum, wenn Du nichts Sachliches beizutragen hast!  

ist doch der Umstand, dass die Anlagen sich bereits im Bau befinden! Also nicht mehr in der Projektierungsphase sind: https://www.plugpower.com/...ectrolyzer-customer-deployments-roundup/
Ich denke, man hat aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt und redet lieber über reale Fortschritte als über unkonkrete Absichten...  

 

Deployments Over Last Two Years in Europe...

Quelle @ https://www.ir.plugpower.com/press-releases/...t-Two-Years-in-Europe/  

± 205 Mio

Quelle @ https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/plug/short-interest  

Bei den derzeitigen Temperaturen sollte langsam jedem Ami klar sein, dass ohne erneuerbare Energie ein Leben über kurz oder lang im Südwesten der USA nicht mehr uneingeschränkt möglich ist. Sehe wieder ein Momentum für "Green Energy" und dazu zählen Solar- wie auch Wasserstoffwerte a la PP. Für mich ausschlaggebender wie die nächsten Quartalszahlen.  

https://thehill.com/policy/energy-environment/...-subsidy-guidelines/  

https://finance.yahoo.com/news/...y-stocks-q1-teardown-111448757.html