WKN 524960 - flatex geht an die Börse

...Premium-Mitgliedschaft abzuschliessen, damit man früher die kursrelevanten Nachrichten mitgeteilt bekommt von der FlatexDEGIRO-IR  bevor die Masse der Kleinanleger eben diese kursrelevanten Nachrichten offiziell mitgeteilt bekommt?
Habe da auf der FlatexDEGIRO-Homepage nichts gefunden.  Kann mir da jemand ein  Tipp geben, ob so eine Premium-Mitgliedschaft möglich ist, was diese gegebenenfalls kostet und wie man diese online abschliessen kann?  

- 2022 Gesamtjahresumsatz von 400 bis 440 Millionen Euro auf Niveau des Rekordjahres 2021 erwartet (2021: 417,6 Millionen Euro).

Heisst : 400 bis 440  Euro auf Niveau des Jahres 2021 ( also Erwartung wie 2021)

- Starker Anstieg des Umsatz je Transaktion auf deutlich über 5 Euro erwartet, signifikant über Vorjahresniveau (2021: 4,59 EUR)

- Trotz Normalisierung der Handelsaktivität, Adjusted EBITDA-Marge auf Vorjahresniveau erwartet, aufgrund besserer Monetarisierung (2021: 42,4 Prozent)

- Gewinnung von 600.000 – 700.000 Neukundenaccounts (brutto) erwartet
( scheinbar wenig Treads - Umsatz wie im Vorjahr trotz steigende Kundenzahlen)

- 2022 Halbjahreskonzernergebnis über Gesamtjahreswert 2021 erwartet
ca 20 mio - extrem hohe Kosten
Trotz signifikanter Marketingausgaben können wir so weiterhin eine hohe Profitabilität sicherstellen, die in 2022 im Hinblick auf den Konzernüberschuss deutlich über dem Vorjahr 2021 erwartet wird.

D.h die Zahlen werden nicht so gut um eine Kurswende einzuläuten - im Gegenteil sehr enttäuschend -

Flatex fällt weiter  

Das war mir von Beginn an klar, dass die Ziele vom Mond sind. Und der Markt hat sie mit überhöhten Kursen honoriert. Kurs 30 war mir eig auch zu fett, aber 20 wäre mir recht gewesen.

Sei es drum, sollen die die Gewinne trocken halten und im Crash L&S kaufen ... dort würde ich bei Übernahme wohl mit Verlust rausgehen, aber der Laden hat Potential, wenn man damit gar noch Synergien schaffen könnte. Führung austauschen, Kommunikation verbessern, Rechtsrisiken gut kalkulieren und in die Preisfindung einbeziehen, Marke fortsetzen, an Neo-Brokern fett verdienen oder den Moloch austrocknen zum eigenen Vorteil.

FTG dürfte bei den verbliebenen Kunden einen potenten und eher zahlungswilligen Kreis behalten. Wenn die ganzen Neukunden-Aktionen auslaufen dürften die Marketingkosten sinken ... Das dürfte in ca 1 Jahr deutlich sichtbar werden, weil die meisten Neukunden mit bis zu 2 Jahren Depot-Gebühren-Freiheit erst Mitte/Ende 2020 hinzugekommen sein dürften. Free-Orders laufen noch schneller aus (6 Monate), was man an den Zahlen ja jetzt schon sieht.

Man sollte jetzt langsam schon einmal proaktiv die Negativzinsen abschaffen. Das wird nicht ewig viel kosten und wäre ein deutliches Signal an die Kunden, die damit vlt auch eher noch etwas Spielgeld direkt auf dem Korrent halten.  

BAFin: "Prognosen können Insiderinformationen [gemäß Art. 7 Abs. 1 Buchst. a) MAR] sein, wenn sie aufgrund konkreter Anhaltspunkte für den weiteren Geschäftsverlauf erstellt worden sind und spezifisch genug sind, um einen Schluss auf die mögliche Auswirkung dieser Prognose auf den Kurs des entsprechenden Finanzinstruments zuzulassen. Allgemein formulierte Erwartungen (z.B. der Hinweis, für das laufende Geschäftsjahr werde eine positive Entwicklung erwartet) oder langfristige Planungen in einem zum Beispiel mehrjährigen Zeithorizont reichen hierfür allerdings noch nicht aus. Eine Prognose hat in der Regel erhebliches Kursbeeinflussungspotenzial, wenn sie von der Markterwartung – oder bei Fehlen einer solchen – von den zurückliegenden Geschäftsergebnissen deutlich abweicht."

https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/...13482922bodyText10

 

 

Gesamt in der Spitze : Perf. seit Threadbeginn: ca  +2500%
also keine Hoffnung machen mit dieser Aktie hat man extrem Geld machen können. Die Vorschuss Lorbeeren sind vorbei. Weniger ist mehr und die Aktie kommt in den Boden der Tatsachen zurück ( völlig Normal). Weniger Kundenwachstum- Weniger Umsatz - Stagnierende Gewinnen ( Außer einer rechnet  2 Bilanzen zusammen ungefähr 180 Mio plus 150  "lol") Steigende Zinsen- Bitcoins im freien Fall( fraglich wer da überhaut anlegt)
- Zinsen steigen in zukunft enorm
- Inflation
- Privat Anleger meiden Aktien ( Siehe Bericht )
- Privathaushalte haben weniger Geld zu Verfügung
und und und

Die Instis habe es früh erkannt und bauen Ihre Stimmrechtsanteile erheblich ab im enormen Umfang.
Wo bleiben die Behauptungen eines Aktienrückkauf u.s.w

Überlegt mal eine Bude mit knapp 150 mill und erhebliche Kosten " alleine schon die Mitarbeiteroptionen die noch kommen werden.

Der Kurs ist Fundamental noch zu hoch.

Es gibt Großbanken die Ihr Tradergeschäft  abgegeben haben ( siehe Deutsche Bank)

Zukunft Neobroker mit günstige oder durch Werbefinanzierte Broker möglich.

Ich würde verkaufen.
 

Flatex.               gekauft   27.8.2018 zu 7,20     ist plus ca.  38%
Tradegate        gekauft.   27.8.2018 zu 28,20.  Ist plus ca. 280%
Flatex nach Gewinnmitnahme nur noch Restbestand, Tradegate noch kein Teilverkauf ( Gewinnmitnahme angedacht)

so isses !


 

KGV 22. Schon interessant.  

@ALBINO: ich vertraue selten den börsenkursen, sondern eher den kennzahlen einer aktie (hier z.B.: kgv 2022e < 10x) und gegebenenfalls den insiderkäufen:

a) Goldman-Analyst Mayne "sieht mit dem neuen Kursziel von 20 Euro weiterhin Verdopplungspotenzial, er bestätigte daher seine Kaufempfehlung. Trotz aktueller Widrigkeiten bleibt er vom strukturellen Wachstum und der Marktstellung von Flatexdegiro überzeugt. Als kommende Kurstreiber sieht er ausstehende Details zur Robo-Advisory-Partnerschaft mit Whitebox und zum Kryptohandel mit der Börse Stuttgart." (https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...r-Privatanleger-40773589/)

b) CEO Frank Niehage (Carpio GmbH) hat allein im mai 2022 11.501 flatexDEGIRO-aktien zu einem durchschnittspreis von 13,88 erworben, https://www.finanzen.net/insidertrades/flatexdegiro

 

steile Thesen, die du da aufstellst:

" Zinsen steigen in zukunft enorm
- Inflation
- Privat Anleger meiden Aktien ( Siehe Bericht )
- Privathaushalte haben weniger Geld zu Verfügung"

Inflation und weniger Geld für Privathaushalte ist klar. Aber:

"Zinsen steigen in Zukunft enorm" halte ich für sehr gewagt. Lagarde ist da immer noch sehr zurückhaltend und das aus gutem Grund: Die stark gestiegenen Schulden der meisten EU Länder erlauben gar keine hohen Zinsen. Das ist das Kernproblem.

"Privatanleger meiden Aktien" ist auch gewagt. Was machen denn dann die Leute mit ihrem Geld? Festzins zu 1% bei 8% offizieller Inflation macht einen jährlichen Kaufkraftverlust von 7%.
Immobilien? Gold?
 

dein Hauptdepot ist.  

Services von überall her, völlig austauschbar  

Also ich halte von diesen sogenannten Insidern wenig.
Da CEO Niehage im Mai soviel eigene Papiere gekauft hat, darf ja erst mal keine Übernahme erfolgen, wären verbotene Geschäfte durch  Insiderwissen.
Insider kennen zwar allermeist ihre AG. Aber die Kapitalmarktentwicklung- grad jetzt durch den Horror im Osten-- hat damit wenig zu tun.
Hat man doch aktuell bei Flatex wieder mal gesehn. Da käuft der Boss für 150.000 Euro eigene Papiere- und flugs stürzt der Kurs von 13,88 auf unter 10....

 

....und hast noch nicht bemerkt, daß ein Großteil des hohen Benzinpreises bei uns der schlechten Politik der EZB geschuldet ist.  Ölbarrels werden in US-Dollar abgerechnet und der schlechte Eurokurs hat für die Euroländer den Einkauf des Öls massiv verteuert.
Ist natürlich komfortabel immer die Russen als Sündenböcke für alles zu haben
Zu Flatex stimmt bedenklich, daß nur die erwarteten Brutto-Depotzuwächse genannt wurden.  Interessant ist unter dem Strich nur zu wissen, wieviele Netto-Depotzuwächse am Ende in 2022 übrig bleiben werden.
Was nützt es, wenn man 600 TSD neue Kunden gewonnen, aber 300 TSD Kunden verloren hat ?
Trotzdem ist die Aktie spottbillig.  Aber das Wachstum wird nicht so weitergehen.  

... die das unternehmen (und idR auch die "Kapitalmarktentwicklung") verstehen 

kapitalschwache privatanleger und andere (echte und "möchte-gern"-)trader, die i.w. die tageskurse vieler aktien bestimmen, sind für mich die hanswursten der börse; vor jahrhunderten konnte man sie in jahrmarktstheatern und wanderbühnen besichtigen; ich meine das nicht herablassend, sondern als folge der ständigen handelbarkeit von aktien, sie macht viele "anleger" zu narren der börse

 

"Das Analysehaus Jefferies hat die Einstufung für Flatexdegiro nach gekürzten Jahreszielen auf "Buy" mit einem Kursziel von 33 Euro belassen. Die Handelsaktivitäten hätten nachgelassen, gleichzeitig bleibe für den Broker je Abschluss mehr hängen, schrieb Analyst Martin Comtesse in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Die Bewertung der Aktien des Brokers spiegelten die reduzierten Ziele zudem bereits weitgehend wider."
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...uy-Ziel-33-Euro-40776954/

 

Der Kundenschwund war im letzten Quartal annualisiert um die 1% meine ich. Deswegen machen die von dir genannten 300.000 wenig Sinn.

Das Kundenwachstum ist weiterhin stark. Wenn der Laden irgendwann 5mio Kunden hat, macht er bei 5€ pro Trade 875mio Umsatz. Das sollten ja deutlich über 2€ EPS sein.  

....das Management explizit von Brutto-Neukundenzuwachs ?   Wir sind doch schon im Juni und wenn der Kundenschwund wirklich nur 1% betragen würde, dann hätte man das ruhig kommunizieren können.  Das Verschweigen des realen Kundenschwunds deutet darauf hin, daß es doch eine signifikante Zahl sein könnte.
Trotzdem ist die Aktie spottbillig. Hoffentlich folgt demnächst ein Übernahmeangebot.  

können auch Umsatz 20% und 300 000 weniger kundenwachstum weniger trades. ihr kauft trotzdem nach wie im April lol  

 

Flatex hat doch eine guidance von c. 2.7mio Kunden per Jahresende ausgegeben. Korrekt? Also kann die Zahl netto kaum einen Unterschied machen. Denn sonst hätte man die guidance in Bezug auf totale Kundenbasis heruntergenommen, was nicht der Fall ist.  

Man darf nicht vergessen: jedes Unternehmen geht durch diverse Zyklen. Das Geschäftsmodell von Flatex ist intakt. Ich sehe keine disruptiven Gefahren. Aktienhandel wird bestehen bleiben und flatex konsolidiert den europäischen Markt. Wenn die Firma irgendwann 3€ EPS macht und sagen wir 60% payout hergibt, ist da sehr viel Luft nach oben was Divi Rendite angeht. Hier ist langfristig mehr upside als downside. Vor allem bei den jetzigen Kursen.    

dann sind wir also die Hanswürste am Markt.
Seh das nicht so.
Hab oben schon mal erwähnt, dass die grandiosen Großinvestoren/ Fondsmanager es nur selten schaffen, den Dax zu schlagen.
Erinner nur mal an die Finanzkrise 2008/09.
Aufgemotzte Kartenhäuser der Finanzfuzzis brachen zusammen, Wunderrezepte wurden als Bluff enttarnt, Hedgefonds und andres arrogantes Gelump kam in den Fleischwolf, waberndes Gammelfleisch an Wall-Street kam in die Tonne.
Die faulen Eier der Nadelstreifen in ihren Glastürmen  platzten und stanken fürchterlich.
Also mal nicht soviel Respekt vor den Herren des Universums- das hätte wahrscheinlich Lieschen Müller noch besser hingekriegt...




 

@LEHNA: kleintrader v e r kaufen gerne, wenn (wie aktuell, https://edition.cnn.com/markets/fear-and-greed) an den hauptmärkten "Extreme Fear" herrschst, damit liegen sie --wie so oft-- auf der falschen seite 

 

....dass es kaum Netto-Kundenwachstum geben wird.
Der CFO sprach gestern von 600 bis 700 TSD BRUTTO Depot-Wachstum auf Jahresbasis.
Es nutzt aber nicht 600 bis 700 TSD neue Kunden zu quasi 0 Euro Konditionen zu locken und auf der anderen Seite ein paar 100 TSD Kunden zu verlieren, die wegen den fetten Verlusten sich für immer von der Börse verabschieden.   In anderen Foren las ich auch, daß viele ihr Depot auflösen müssen, da ihr noch übriges Depotvermögen unter die Beleihungsgrenze gefallen ist und Flatex automatisch die restlichen Aktien verkauft hat, um den Kredit zu bedienen.
Die steigenden Zinsen werden nichts nutzen, wenn kaum noch einer die Flatex Kredite zum Kauf von Aktien nutzen wird.
Es erscheint übrigens verdächtig, daß die Gewinnwarnung ausgerechnet gestern kommuniziert wurde.  Die 600 bis 700 TSD Netto Depotkundenzuwächse berücksichtigen eventeuell nur die Geschehenisse bis 31.5.22.    Da am 21 Juni 2022 die Daten pubiiziert wurden wird man sich später damit herausreden, daß die schlechten Daten von Juni 2022 noch nicht vorlagen, da der Monat noch nicht vorbei war.
Aber man sieht einen fetten Einbruch an den Börsen ausgerechnet ab Anfang Juni 2022.   Im Juni 2022 dürfte Flatex bisher unzählige Kunden verloren haben.