Heidelberger Druck will Gas geben..

1 : 0,74 per 11 Uhr. :.-(  

10,75 % leer verkauft
das duerfte kaum zu toppen sein
zuletzt eingestiegen ist

Signpost Capital Advisors, LP Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft DE0007314007 1,47 % 2015-11-27

und vermutlich gibt es noch welche unter der Meldeschwelle.

Da wird auf eine Pleite spekuliert, oder wie soll man das sonst deuten?  

 

Die Pleite steht kurz bevor! Schnell alle Aktien verkaufen! Das Unternehmen ist soooo schlecht aufgestellt, es wird demnächst nur noch weiter runter gehen...

Ironie aus.  

@dr money (oder dr. mabuse?)

das denken die tüpen von blackrock auch und haben noch mal erhoeht

ich glaub inzwischen, dass hier ausser den shorties niemand mehr verkauft

irgendwie komisch, dass ich immer noch optimistisch bin fuer die Firma.

BlackRock Institutional Trust Company, National Association Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft DE0007314007 1,36 % 2015-11-30
BlackRock Institutional Trust Company, National Association Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft DE0007314007 1,19 % 2015-11-26  

wissen wir endlich das da was nicht stimmt......
2,20 kaufen bei 2,60 verkaufen  

http://shortsell.nl/short/Heidelberger  

Für die Nordlichter interessant:
Am 10. Dezember päsentiert sich u.a. Heideldruck im Rahmen des Aktienforums der DSW, Deutsche Börse und des Hanseatischen Anleger Clubs (HAC) im Patriotischen Gebäude in Hamburg. Ich werde da sein.

fast 11 % leerverkauft und dann so eine Empfehlung?

"Börse Online rechnet nach einem Minus von 0,29 Euro je Aktie im vergangenen Jahr mit einem Gewinn von 0,28 Euro in 2016. Damit liegt das 2016er-KGV bei acht, nur Tom Tailor unter den SDAX-Werten ist noch günstiger zu haben. "

 

irgendwann können sie dann sagen.....siehste haben wir doch gesagt (vor 15 Jahren)  

Das ist echt der Hammer mit den Leerverkäufern hier...Die haben den Kurs voll in der Hand ...das wird  noch Jahre so gehen ...oder bis zur nächsten Kriese..

Nur meine Meinung....Für mich hat Heidelberger druck versagt .  

Sehr geehrter Herr Finanzvorstand

Ich habe wenn Ihr Name erwähnt wird, immer die Worter "wir sind solide durchfinanziert" im Ohr. Als kleiner Aktionär frage ich mich weshalb Heidelberg ein Anleihe (Mai 2015) begibt mit folgenden Konditionen.  


Kupondaten
Kupon in % 8,000
Erstes Kupondatum 15.11.2015
Letztes Kupondatum 14.05.2022
Periodenunterschiede
    Kupons§Überlanger erster, normaler letzter Kupon
Zahlweise Kupon Zinszahlung normal
nächster Zinstermin 15.05.2016
Zinstermin Periode halbjährlich
Zinstermine pro Jahr 2
Zinslauf ab 05.05.2015
Emissionsdaten
  Emittent§Heidelberger Druckmaschinen AG
Emissionsvolumen*205.400.000
Emissionswährung       EUR 
Emissionsdatum05.05.2015 
Fälligkeit 15.05.2022§
*Hinweis: Der Betrag stellt das Maximum des möglichen Volumens der Anleihe dar.
Information zur Kündigung
Kündigungstyp§Zu wechselnden Kursen
Kündigungsoption am 15.05.2018
Kündigung zu Rücknahmepreis 104
Stammdaten
      NameHEIDELBERG.NTS15/22REG.S
      ISINDE000A14J7A9 
       WKN    A14J7A §
Anleihe-Typ§Unternehmensanleihen Deutschland
Kategorisierung          §
Anleihen (Obligationen, Schuldverschreibungen, Bonds, Notes)
Unternehmensanleihen (D)
Notes
Emittentengruppe§Unternehmen und Privatpersonen
      LandDeutschland
Stückelung 1000§
Stückelung Art Prozent-Notiz
  Nachrang      Nein§
Steuern und Depot
Steuerzahlende Stelle Depotbank (Zahlstelle)
 Steuertyp§Abgeltende Wirkung im Privatvermögen; Tarifbesteuerung im Betriebsvermögen
Rückzahlungspreis
gültig bis 15.05.2022
Rendite
Auf Verfall 7,5611
Auf Kündigung 7,5611
Die Rendite basiert auf einem Cleankurs von 102,43 vom 30.11.2015





8% in einer Niedrigzinsphase? Da haben sie wohl all Ihre Erfahrung am Finazmarkt eingebracht!! Wer solche Zinssätze unterschreibt ist eine Begierde für die  Leerverkäufer, über welche Sie sich immer wieder beklagen.  
 

Da werden viele sagen Danke Herr Kaliebe

   Anleihe§        Vollumen in Mio Zinsen       p.A in Millionen
DE000A14J7A9205.400.000    8,000%§16.432,00  
DE000A14KEZ4§  58.600.000 5,250%  3.076,50  
DE000A1KQ1E2304.000.000    9,250%§28.120,00  
DE000A1X25N0§  60.000.000 8,500%  5.100,00  
                                        §
Summe Anleihen 628.000.000 Zinsen        52.728,50
Marktkapitalisierung:

Damit mal klar wird dass die Werker schon eine gute Wertschöpfung betreiben. Die fließt leider ab, an die welche sich solche Anleihen leisten können. Danken werden die den super Managern Gehirnen bei Heidelberg.

 

warum plötzlich so pessimistisch ?

 

bonität bzw. kreditwürdigkeit spielt bei hd eine ganz große rolle.je risikohafter ein unternehmen eingeschätzt würd, um so höhere zinsen muss es bezahlen.

unternehmensanleihen, deren zinsen sind grundsätzlich immer höher als der aktuelle marktzins.

wenn banken bei d.EZB geld leihen f.2%, heisst das nicht das dieser zinsatz unternehmen auch bekommen,grundsätzlich müssen unternehmen immer höhere zinsen zahlen, da die banken ihre kosten decken müssen und je risikohafter/schlechter die bonität eines unternehmens ist,um so höher die zu zahlenden zinsen.

hd bekommt nirgend am kapitalmarkt bessere konditionen.  

die da halbjährlich zu leisten sind. Was ist, wenn allein die Anleihe über 355 mio Euro zur Rückzahlung fällig wird, ich glaube, im Jahr 2018. Wie soll heideldruck dieses sümmchen bedienen. Nach meiner Meinung geht das gar nicht. Dann werden Anleihen in Aktien getauscht und für den bereits vor der Umwandlung in Aktien investierten Investor entsteht eine Verwässerung des Kurses. Möchte daran erinnern, Marktkapitalisierung derzeit knapp über 500 mio Euro, allein durch diese Anleihe von insgesamt 4 erhöht sich Marktkapitalisierung auf ca. 850 mio. Euro, ohne dass hierbei ein Kursgewinn zugrunde liegt.

Würde mich von den ganzen Investmentbanken, die hier horrende Kursziele vorgeben, nichts ins Bockshorn leiten lassen. Kurs soll künstlich nach oben getrieben werden, damit andere innerhalb weniger Minuten Profit daraus schlagen können, wie vor kurzem geschehen.

Andererseits könnte man sich vorstellen, dass die Zahlen für das nächste Quartal relativ positiv ausfallen könnten, da die nächste couponzahlung der 355 mio Anleihe zu 9 1/4 Prozent erst im Mai 2016 fällig sein wird.

Ich glaube nicht an einen nachhaltigen turnaround  der heideldruck und empfehle den Anlegern, die Finger von diesem potentiellen pleite- bzw. verwässerungskandidaten zu lassen.  

Hier geht zuviel Geld verloren ...Wahnsinnn nur schon die Zinsen ...Pensionen usw.
Die werden eine Anleihe, nach der anderen wieder haben müssen ...um das andere alles was offen ist zu bedienen .Das wird noch Jahre so weiter gehen .
Nur meine Meinung  

http://shortsell.nl/short/Heidelberger  

Laut letztem Finanzbericht bestehen folgende Fälligkeiten:


2017 =    60 Mio Convertible
2018 = 118 Mio High Yield Bond
2022 =   59 Mio Convertible
2022 = 205 Mio High Yield Bond


Die Convertible Bonds können von HDD ab einem bestimmten Kurs in Aktien gewandelt werden. In diesem Fall muss nichts zurückgezahlt werden.


Die 118 Mio. könnte HDD wohl zum guten Teil aus dem Erlös der Hauptverwaltung bedienen. Und über 2022 muss man sich heute keine ernsthaften Gedanken machen, das Geschäft läuft bei stabilem und sogar gestiegenen Umsatz aktuell sehr erfreulich - HDD hat Vollbeschäftigung.


Wo soll hier also ein Problem liegen ?
 

Börse Lügt nicht!  

Wann hat ein Kurs jemals den wahren Wert eines Unternehmens abgebildet? xD

Denke die jüngste Entwicklung, nach dem Einbruch Mitte November, bestätigt, dass die Zahlen gut ausgefallen sind.
Der DAX hat momentan ein Minus von 4,4%, denke die Performance der Aktie kann man nicht ernsthaft als Begründung dafür nehmen, dass HD keine Zukunft mehr hat.

Aber ok renn halt panisch im Kreis und Verkauf ohne fundamentale Begründung :P
Würde mich durch so einen Rückgang jetzt nicht beeinflussen lassen.

Warten wir erstmal die nächsten Quartalszahlen ab, durch die deutlich gestiegene Anzahl der Aufträge aus dem europäischen sowie amerikanischen Raum hat HD durchaus die Möglichkeit ein positives EAT im kommenden Quartal zu erwirtschaften.

Natürlich ist die Aktie riskant, bin auch nur mit einem relativ geringen Betrag investiert. Sehe jedoch aktuell noch keinen Grund zur Schwarzmalerei.  

Bin erstaunt, daß einige User sich derzeit so stark mit der im Mai 2015
umgeschuldenen Anleihe beschäftigen. Die Konditionen sind seit diesem Zeitpunkt
bekannt und wurden von vielen Analysten bearbeitet und neue Kursziele festgelegt.
Eigentlich ist derzeit nur der Kurs und evtl. die Leerverkäufe von Interesse.
--- Hoffe das sich die Kurse trotzdem weiter nach Norden bewegen ---  

1. Die Aussage

>Die Convertible Bonds können von HDD ab einem bestimmten Kurs in Aktien gewandelt werden.

> In diesem Fall muss nichts zurückgezahlt werden.

ist m.E. nicht korrekt. Ab einem bestimmten Kurs der Aktie kann HDD die Wandelanleihe gegen Cash zurueckkaufen und so die Verwaesserung abwenden.

2. Die shortselling-fonds fahren vermutlich eine "convertible arbitrage" Strategie, dabei werden convertible Anleihen gekauft und Aktien verkauft. Info hierzu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Convertible_arbitrage

und

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/fonds-mehr/...tegie-11023530.html

Was bedeutet das fuer Aktieninvestoren? Muss ich noch drueber nachdenken. Sieht mir doch nicht nach einer Spekulation auf Unternehmenspleite aus, sondern eher als eine mathematisch begruendete Investmentstrategie, die so lange laufen kann, wie eben die Wandelanleihen existieren.

3. Nach den Quartalszahlen waren manche funds wohl der Meinung, dass der unter 1. genannte Aktienkurs, der einen Rueckkauf der Wandelanleihe erlaubt, so bald nicht erreicht wird, und dass daher die Wandelanleihen noch laenger ueberleben werden. Also fuer convertible arbitrage genutzt werden koennen. Daraufhin haben sich diese fonds entschieden, convertible arbitrage - und damit auch Leerverkauf der Aktie - durchzufuehren.

 

Nach Anleihebedingungen muss HDD die Anleihe nicht zurückkaufen, sondern kann mit Aktien bezahlen. Die Anzahl der Aktien steht auch schon fest und eine bedingte Kapitalerhöhung ist ebenfalls beschlossen. Das ist alles durch - einzige Bedingung ist ein entsprechender Aktienkurs über 3,40 EUR.


Zwischen den Leerverkäufen und der Anleihe besteht in der Tat ein Zusammenhang, da institutionelle Anleihegläubiger ihr Risiko idR durch Leerverkäufe in Aktien absichern (hedging). Stürzen Aktienkurs und Anleihekurs ab, kann man den Verlust aus der Anleihe mit dem Gewinn aus dem Leerverkauf kompensieren.


Die Leerverkäufe bei HDD sind daher also durchaus tenisch bedingt.