alt - älter - Monte dei Paschi


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Neuester Beitrag: 30.09.24 15:46
Eröffnet am:05.04.13 10:53von: DaBörslerAnzahl Beiträge:832
Neuester Beitrag:30.09.24 15:46von: halfordLeser gesamt:342.175
Forum:Hot-Stocks Leser heute:12
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14454 Postings, 7671 Tage inmotionExempel

 
  
    #376
21.12.16 09:25
ich denke eher das IT dem Druck nachgeben wird und die Bank Step by Step abwickelt.

Ob Traditionsbank hin oder her, solche maroden Banken gehören weg vom Markt.  

Wenn IT allerdings Gelder nachschießt bedeutet das einen weiteren Bruch der Bankenregeln und das werden die übrigen EU Länder nicht hinnehmen  

10260 Postings, 3518 Tage MissCashLöschung

 
  
    #377
21.12.16 10:06

Moderation
Zeitpunkt: 21.12.16 11:40
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

10260 Postings, 3518 Tage MissCashÄlteste Bank der Welt

 
  
    #378
21.12.16 10:17
hopps gehen lassen, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Gerade die Italiener waren immer so stolz auf ihre Banca *g

Und das gerade jetzt wieder solche News "erscheinen"  ohh wir stellen gerade fest, dass Geld reicht doch nur noch für 3-4 Monate ... letzte Woche noch für 11 Monate.  Natüüürlich.

Ich hab auf 17,5 verbilligt und kaufe ggf. weiter nach und kann liegen lassen.  

876 Postings, 5466 Tage millemaxDu hast gestern geschrieben groß investiert

 
  
    #379
21.12.16 10:34
...zu sein, heute nochmal nachgekauft zu haben, und der Kurs rauscht stündlich 1 Euro tiefer...hoffentlich geht das gut...was heißt groß investiert?  

10260 Postings, 3518 Tage MissCashMan kauft ja auch nach

 
  
    #380
21.12.16 10:40
um zu verbilligen. Nur bitte nicht kaufen wenn man sich von Panikverkäufen beeindrucken lässt oder einfach meint hier mal auf gut Glück zu zocken. Ich hoffe ehrlich gesagt es rauscht noch weiter unter 10.-   Die News bestimmen gerade den Kurs und das gefällt mir :)  

3881 Postings, 3958 Tage Bezahlter Schreiber.@Miss Cash

 
  
    #381
2
21.12.16 11:01
Die Bank wird gerettet. Die Altaktionäre eher nicht. Ob älteste Bank der Welt oder nicht macht imho keinen Unterschied. Wenn man italienische Banken spielen will, dann vielleicht UniCredit, aber nicht eine Bank die nach ehrlicher Bilanzierung (sprich wirklichen Wert der faulen Kredite) einen negativen Wert hat.

Nach der Rekapitalisierung sind die Altaktionäre so stark verwässert dass sie von einer anschließenden Erholung nicht viel haben werden. Insofern Vorsicht mit Verbilligen hier. Kann teuer werden. Siehe Griechenbanken.  

10260 Postings, 3518 Tage MissCashAlles Panik gerade

 
  
    #382
21.12.16 11:58
die 20.- steht nächste Woche wieder ... wenn nicht früher ... und dann startet die Ralley :)
Heute erstmal weiter die Kleinen rausschütteln ... dann Decken sich die Großen ein...    

161 Postings, 3342 Tage mazefeBin mal rein zu 16,10E

 
  
    #383
21.12.16 12:03
den Verfall konnte ich nicht tatenlos ansehen....und nun 7% im Plus :D  

414 Postings, 2928 Tage LongSam@MissCash

 
  
    #384
21.12.16 12:10
Hallo Miss Cash

Das sehe ich auch so. Mein EK von 19€ werde ich aber nicht weiter verbilligen.

Aaaaaber: Gott stehe uns bei!  

161 Postings, 3342 Tage mazefeups schon +14,29 %

 
  
    #385
21.12.16 12:13
das war mal  schnelles weihnachtsgeld +1000€  

10260 Postings, 3518 Tage MissCashWas habe ich gesagt ??

 
  
    #386
21.12.16 12:17
so läuft das...  

171 Postings, 3335 Tage Kursegucker@ millemax

 
  
    #387
1
21.12.16 12:38
Das habe ich mich auch gefragt, aber nicht nachgefragt....
Es muss jetzt ca. das dreifache von groß investiert sein.....
Wenn man von EK 20 -19 € ausgeht und bei 15,50 min nachkauft: also vermutlich "all in"
In Deutschland wurden heute anscheinend 40.000 gehandelt aber die wird hoffentlich nicht nur eine Person gekauft haben.
So ein Zock kann schließlich auch daneben gehen.  

10260 Postings, 3518 Tage MissCashNo Risk no Money

 
  
    #388
21.12.16 12:47

171 Postings, 3335 Tage Kurseguckerrelativ

 
  
    #389
21.12.16 13:03
man muss dann aber zocken und Glücksspiel von Geldanlage unterscheiden.
Ich finde zocken auch gut und drücke den investierten wirklich die Daumen.
Mein Ratschlag wäre das Risiko zu splitten und nicht alles auf ein Pferd zu setzen, dass ist nur meine Meinung.
MfG
 

10260 Postings, 3518 Tage MissCashIch warte noch auf die News

 
  
    #390
21.12.16 13:19
das Katar die 1 Milliarde aus dem Staatsfond bewilligt :)
 

14454 Postings, 7671 Tage inmotionMisses

 
  
    #391
1
21.12.16 13:27
warum sollten sie gutes Geld, schlechtem hinterherwerfen?

Die Bank ist tutto finito.

Bisher wurden nur ca. 200 Mio von 1,5 Mrd. gesammelt.
Und Morgen ist Finale...  

14454 Postings, 7671 Tage inmotionFinale Grande

 
  
    #392
21.12.16 13:33
http://www.finanznachrichten.de/...i-startet-kapitalerhoehung-015.htm

Die restlichen Aktien sind den Altaktionären wie auch privaten Investoren vorbehalten, deren Verkauf bereits am Mittwoch um 13 Uhr (MEZ) endet.

..........

Wenn jetzt die Großen ausbleiben war es das. Und das ist auch gut so.
Wer so mit anvertrautem Geld umgeht gehört liqui.

 

10260 Postings, 3518 Tage MissCashZwingt dich ja niemand zu investieren :)

 
  
    #393
21.12.16 13:52

10260 Postings, 3518 Tage MissCashRettungspaket längst beschlossen

 
  
    #394
21.12.16 13:55

10203 Postings, 3715 Tage Ebi52Wieder auf

 
  
    #395
21.12.16 14:02
dem Weg zum Penniestock? Ich fasse es nicht!
Oder Alles nur geplant, um die lästigen Kleinaktionare abzuschütteln?
Ich werde dieses im Auge behalten!
Aber nach dem Resplit ist ja wieder viel Luft nach unten!  

461 Postings, 3476 Tage OliverSKapitalerhöhung

 
  
    #396
3
21.12.16 18:49
Wollte heute an der Kapitalerhöung teilnehmen und hoffte auf einen tieferen Kurs als via Börse.
Von meiner Hausbank habe ich erfahren, dass die selber erst kurzfristig informiert wurden und die Regeln mehr als dubios sind. Heute um 14 war Deadline. Damit ich an der Kapitalerhöhung hätte teilnehmen können, wäre ein Ausflug z.B. nach Mailand nötig gewesen. Dies um bei einer italienischen Bank in Italien ein Konto zu eröffnen und dann an der Kapitalerhöung teilzunehmen. Meiner Hausbank wurde immerhin eine lange Liste mit möglichen Banken in Italien gesandt:-)

Na klar, hab mich gleich auf die Socken gemacht und bin nach Italien gefahren. Hab ja sonst nichts besseres zu tun.
Fazit: Reine Alibi-Übung, um letztendlich die Staatsrettung für unabdingbar zu erklären. Haben halt zu wenige mitgemacht...
Ach ja, und während der Wahlen in IT haben halt auch zu wenige ihre nachrangigen Obligationen in Aktien getauscht. Und die Verlängerung bis 20. Januar hatte ja die EZB nicht bewilligt. Abgekartetes Spiel...  

1831 Postings, 5405 Tage eckert1Private Rettung ist

 
  
    #397
22.12.16 06:55
anscheinend gescheitert, Staat muss einspringen.

Füe jetzige Aktionäre heisst das wohl so gut wie "Totalverlust".

Wer sie noch im Depot hat, schnell raus. (meine persönliche Einschätzung)  

171 Postings, 3335 Tage Kurseguckerwurde der Handel nicht ausgesetzt?

 
  
    #398
22.12.16 08:37
Was passiert dann eigentlich mit den Aktien, die im Wert von geschätzt zwei Milliarden aus dem Tauschprogramm Anleihen gegen Aktien gewandelt wurden?
Die Formulierung aus dem letzten Artikel ist auch interessant: "Mit zwei Milliarden ist mehr zusammen gekommen als erwartet" bisher gab es doch angeblich noch Hoffnung auf 5 Milliarden, oder nicht?
Ich finde, dass die Einschätzung von Oliver S. plausibel klingt.
Bedenklich, wenn die älteste Bank der Welt es wagt sich zu outen und auf so viel Ablehnung stößt....
Könnte da eine neue Finanzkrise im Busch sein?  
Was haltet ihr vom Umschichten?
Vielleicht raus aus den Finanztiteln rein in die Versorger?
..... allen investierten viel Glück  

10606 Postings, 7114 Tage pacorubiound ich wollte hier eigentlich rein....

 
  
    #399
22.12.16 08:40
sind die aktionäre hier jetzt wirklich die Dummen? anscheinend ja.....  

3881 Postings, 3958 Tage Bezahlter Schreiber.Prognose

 
  
    #400
4
22.12.16 09:03
Das Grundproblem ist, dass die Bank eigentlich einen negativen Wert hat. Weniger als 0 kann der Kurs natürlich nicht fallen weil man als Aktionär bei einer Pleite nichts nachschießen muss. Negativer Wert bedeutet hier, wenn man 5 Mrd. frisches Kapital einbringt ist die Bank danach 3 Mrd. Wert (Zahlen fiktiv). Deswegen scheitert auch eine private Kapitalerhöhung, weil nur gutes Geld dem schlechten nachgeworfen wird.

Mein Tipp wie es weiterläuft: Der Staat rettet, die Anleihegläubiger werden erst rasiert (Bail in) und dann vom italienischen Staat entschädigt (also Bail out durch die Hintertür). Die Altaktionäre werden krass verwässert. In Griechenland hatten die nach der Kapitalerhöhung noch 1% Anteil. Selbst für die Zeichner der neuen Aktien war es dort ein Verlustgeschäft (negativer Wert vor der Kapitalerhöhung).  

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