AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

finde ich recht bedenklich.

Könnte mir vorstellen, dass AA darauf entsprechend reagieren wird und in Anbetracht der Argumentation m.E. gute Chancen hat sich durchzusetzen.  

Die Kinos bei uns sind auch meißtens voll...bei 13-20 ist Kino voll IN...die HFs haben mit Arroganz und Grössenwahn gewettet das streaming Kino kaputt macht und verloren.
Diese Niederlage wird mit unglaublichem Betrug vertuscht... Normalerweise müssten die Verbrecher in einem Rechtsstaat ins Gefängnis!
Am Ende gewinnt eh das Gute, nur wann  

Zitat Twitter:
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@SusanneTrimbath
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8. September
Südkoreanische Regulierungsbehörde geht hart gegen ausländische Makler vor: "Allein in diesem Jahr verhängten die koreanischen Finanzbehörden Bußgelder/Strafen in Höhe von über 10 Milliarden Won (7,5 Millionen US-Dollar) für illegale Leerverkäufe ... 70 % der Täter waren Ausländer."
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Zitat:
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Der CEO der türkischen Krypto-Börse Thodex wurde zu 11.196 Jahren Gefängnis verurteilt. Er hat Kunden 2 Milliarden Dollar gestohlen
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Wieviele Jahre Gefängnis bekämen denn die Wallstreet Gößen in der Türkei, würde man die Anlegergelder zusammen rechnen die sie durch ihre Machenschaften "gemacht" haben?!

 

Gerichte von Delaware haben - Adam Aron folgend - die Dringlichkeit des Beschlusses vom 14.3.2023 und dessen Umsetzung als (zumindest) vertretbare Maßnahmen bejaht und somit "abgesegnet", mittelbar damit auch die Ausgabe der APE als vorgelagerte, ebenfalls zumindest vertretbare Maßnahme des Vorstands. Umgekehrt musste der Vorstand insoweit nicht klüger sein als die beiden befassten Gerichte, die seine Ansicht teilten und keinen Anlass sahen, die Sache nach Beendigung ihrer Verfahren an die Strafbehörden weiterzuleiten, was sie von Amts wegen hätten tun können. M.E. ist Adam Aron strafrechtlich aus dem Schneider, die Anzeigen verlaufen im Sande...  

Man las hier (und im "neuen" Forum), eine Kapitalerhöhung sei gar nicht nötig, siehe Boxoffice und Taylor Swift.

Wenn man sich die Verbindlichkeiten/Schulden von AMC aber ansieht die in den nächsten Jahren fällig werden kann man sich ausrechnen, dass mit den eventuellen mickrigen Gewinnen (wenn überhaubt) eine Zahlung dieser Verbindlichkeiten nicht geleistet werden kann.

Die müssen so oder so irgendwann bezahlt werden.

Da es aus dem laufenden Betrieb allein niemals funktionieren kann und wird, ist Geldbeschaffung natürlich zu tolerieren.

Und je früher AMC einen Teil oder die ganzen Schulden tilgt, desto schneller bleibt dann danach ein Gewinn bei AMC.

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- Will man 2 bis 3 Jahre warten, und so lange die horrenden Zinszahlungen leisten?

- Oder lieber zügig die eh notwendige KE durchführen, und mit dem Ablösen der Kredite dann die 2 - 3 Jahre keine Zinsen mehr zahlen müssen?

Da eine KE auf jeden Fall gemacht werden muß, isr mir das zweitere lieber.

AMC wird dann zwar verwässert sein, aber:

- werden einige APEs diese Verwässerung kaufen (wollten sie doch damals eh, nur noch teurer), und somit bleibt dann einiges der späteren Erholung bei ihnen hängen

- tuts einmal weh, aber dann kann Erholung einsetzen. Je früher desto besser.  

Sehe ich genau so wie du, nur stellt sich mir die entscheidende Frage: WANN ist der Wiedereinstieg angebracht... Das wird wohl die Schwierigkeit sein und bleiben und natürlich in gewisser Weise ein Glücksspiel, auch wenn man den Kauf in Tranchen vornimmt.  

Es gibt mehrere Angriffspunkte. Am Ende entscheidet es eine Jury, ob Anklage erhoben wird oder nicht. Das jetzt mehrere Anzeigen sich sammeln werden in Kansas glaube ich schon? Opfer sind ja viele oder gibt es Gewinner bei den Aktionären? Ich sehe keine…bis auf AMC Board, Shorter….  

Wenn du betrogen wirst und Ethan Leibowitz sagt mach eine Anzeige, liegt immer noch der Betrugsvorwurf im Raum. Darum gehts….man sollte das schon Ernst nehmen, wenn da jetzt etliche Anzeigen, ggf vierstellig eingehen. Das schlimmste ist es, wenn Opfer im Leben nix tun und die Täter fein raus sind oder etwa nicht?  

"Ethan Leibowitz sagt mach eine Anzeige, liegt immer noch der Betrugsvorwurf im Raum."

Der Vorwurf...

Wie stehts mit Beweisen?
 

Letztlich muss jeder selbst entscheiden...


 

einem schmutzigen Spiel mit schmutzigen Akteuren hat man gut gekämpft und doch verloren. Je früher man das einsieht, desto früher kann man damit abschließen und weitere Enttäuschungen vermeiden.  

daran zu klagen, wo man sich Chancen ausrechnet. Das ist ja das Gute an einem Rechtsstaat.

Wie erfolgreich das ist muss man sehen. Ich bestelle schon mal Popcorn in der tränensalzigen Variante und freue mich auf neue Verschwörungstheorien über bestochene Richter &Co.  

Was mich interessieren würde, ist, ob diejenigen, die AA hier und im anderen Forum als Betrüger usw. dargestellt und ihm diverse Straftaten vorgeworfen haben, denn auch tätig werden und Strafanzeige stellen

(nur um es klarzustellen, ich steh AA weiterhin eher neutral gegenüber ... ich sehe viel Punkte die gegen ihn sprechen, denke aber auch, dass keiner das "Gesamtbild" kennt und insbesondere nicht, was im Hintergrund alles abgeht)  

Täuschung mit Auswirkungen für das Vermögen ist strafrechtlich ein Betrug. Schon deshalb ist nicht von jedem, der hier und dort "Betrug!" gerufen hat, eine Anzeige gegen AA zu erwarten. Hinzu kommt die von Roothom angesprochene Beweisfrage, und zwar in objektiver wie in subjektiver Hinsicht. Und schließlich hat AA von den Gerichten und weiten Teilen der Aktionäre einen "Persilschein" erhalten und bekommt ihn weiterhin. Alles zusammengenommen gibt es gute Gründe, von einer Anzeige abzusehen.  

Wo liegt denn genau die Täuschung? Er hat doch immer kommuniziert, dass Kapitalerhöhungen notwendig sind.  

Wenn man ihm alles "abnimmt und abgenommen" hat, was er so gesagt und getan hat und hat durchblicken lassen, dann gibt und gab es auch nie irgendeine eine Täuschung oder auch nur den Versuch. So haben es ja auch die Gerichte und ein großer Teil der Apes gesehen. Für sie ist AA ein Heiliger sozusagen..

Umgekehrt, bei kritischer Betrachtung, gibt es einen ganzen Blumenstrauß von Täuschungen und Täuschungsversuchen, Verdrehungen, kleine und große. Das fängt schon mit ganz billigen Sachen an, etwa dass eine Kapitalerhöhung unbedingt noch im August stattfinden müsse aus saisonalen Gründen, oder die pounce- und 3D-Märchen, oder dass er sich als Silberrücken an der Spitze der Apes sehe,  oder die billige Sache mit den "kostenlosen" APEs usw.

Aber wie gesagt, wenn man ihm alles abnimmt  und von reinster Lauterkeit ausgeht, ja dann ...
Die staatlichen Stellen tun, wie ebenfalls schon gesagt,  genau das. Und deshalb halte ich die Strafanzeige für aussichtslos.
 

Zitat Twitter:
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Dade Murphy
@nakedjockman
·
5h
Projekt Popcorn. War es ein schändlicher Angriff auf Kleinanleger? Der folgende Thread beschreibt, warum ich denke, dass dies nicht der Fall war. Bitte verweisen Sie auf die Präsentation auf der AMC-Website, da jede [Seitennummer] direkt daraus entnommen ist, da ich auf dieser Grundlage meine eigene Meinung formuliert habe ...
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https://twitter.com/nakedjockman/status/1701069763861164136


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Er schlüsselt das alles noch einmal zeitlich auf.
Rolle der Gläubiger (die auch short gehen), der Banken, Kapitalerhöhung (Legitimation der APE Schaffung), Kaufabsicht 2/3 von Cineworld.  

Meine Vermutung war immer, die APE sollten vorwiegend für den Kauf von Cineword-Teilen dienen.




 

Zu #51681

Eine Täuschung sehe ich schon in der Einführung der sogenannten "Ape-Dividende", mit der er damals die  Aktionäre "entmündigt" bzw. deren Stimmrechte untergraben hat. So das die Altaktionäre nahezu bedeutungslos wurden. Dazu kommt das abgekartete Spiel mit Antara gegen diese!

Nur meine Meinung.  

Ich meine mich zu erinnern, dass er gesagt ha dass die  Rechte einer APE unit denen einer vollwertigen Aktie entspricht. Hat er über die Stimmrechte der APE units den irgendwelche Falschaussagen getätigt? Ich sehe die Täuschung nicht.  

Die Täuschung liegt nicht immer in dem was man sagt, sondern was man verschweigt. Wäre damals den Anlegern bewusst gewesen, was er plant und wie er das Anlegerkapital zerstört, hätte ich gerne mal den Gegenwind in den Medien gesehen.  

@Hans: Wenn die Polizei in Kansas City vermutlich mehrere hundert Emails bekommt, wird die entweder die alle komplett ignorieren oder weitergeben. Kann mir nicht vorstellen, dass die dafür zuständig sind. Selbst wenn die Ermittlungen aufgenommen werden, gibts es in der Regel eine Anhörung der Kläger und Beklagten Seite die Ihre Standpunkte äußern müssen. Soweit ich weiß entscheidet der Richter dann, ob die Klage zugelassen wird oder nicht. Dazu MÜSSEN aber stichhaltige Beweise zur Klageeröffnung VORLIEGEN. Ist es also ein Betrug was AA gemacht hat? Laut Richterin Zurn nicht.

Zu den KE: Boah, dass ist ganz schwer einzuschätzen meiner Meinung nach. Eigentlich hätte ich nach der Aussage von AA gedacht, dass die KE erst dann kommt wenn sie auch wirklich notwendig ist und der Rauch nach dem RS und der Zusammenlegung verzogen ist. Das er jetzt statt 25 nun 40 Mio neue Aktien ausgeben will ist für mich ein extrem fragwürdiger move. So recht will mir das nicht in den Kopf. die Anleihen laufen nach und nach aus, können ja aber auch verlängert werden. AA selbst hat ja letztes Jahr was palavert, dass die Finanzierung bis 2027 oder so geregelt ist. Warum er jetzt mit eine Insolvenz in 2024/25 ums Eck kommt ist für mich aktuell betriebswirtschaftlich nicht so ganz 100%ig nachvollziehbar. Nach den ganzen Shows die AA jedoch in den letzten zwei Jahren abgezogen hat, traue ich ihm zwischenzeitlich nahezu alles zu. Vor allem das sein Vertrag, so glaub ich, bis 2025 läuft und er danach in Rente geht. Nach ihm die Sinnflut....

Ob jemand jetzt gerade die 40 Mio Aktien überhaupt kauft, wäre für mich extremst fraglich. Die Apes hat er vergrault, die Instis werden sich keine Finger verbrennen... Wer also soll das alles kaufen mit solchen Aussagen von einem CEO das ohne KE Chapter 11 droht? Meine persönlich Meinung: Verwässerung bis hinten gegen um in zwei Jahren amc für n Appel und Ei an eine Streamingkette loszuwerden.  Da er bei den Aktienzusammenlegungen ja schon den RS mitgemacht hat, war ihm schon klar, dass es unter 1 Dollar gehen würde....  

ist das eingereichte Formular zu den 40 Millionen nur eine Änderung/Ergänzung zu dem Filing vom 04.August 2022?  

Ich vermute, das filing von 2022 ist eine Grundlagenurkunde für alle securities von AMC und dieses beschreibt nun die Details des aktuellen Programms.

Müsste ich nochmal nachlesen.