14 Gründe für ein Investment in BVB.

besonders in der Geldbörse.....
:-((

So einen Rücksetzer hätte ich nun wirklich nicht erwartet.

Beim Fussballaktie(N) Wikifolio wurden sogar die ersten Optionsscheine gegrillt. Und das ist Fakt!

Quelle: https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00242424#trades
 

Heute auch kräftig mitmischen.

 

Nun haben wir die Antwort auf die Frage was mit dem Kurs beim Verpassen der CL Quali passiert.

Opta Analyst gibt noch 25%. Was meiner Meinung nach viel zu positiv geschätzt ist. Bin eher bei 10%.
Das Team bricht auseinander, der Azubi erreicht da niemanden mehr.

Gestern gab es kein Aufbäumen, nichts, auch nach dem glücklichen Anschlusstreffer - Null Reaktion. Das Team hat Sahin längst abgeschrieben.

Bringt ein Trainerwechsel etwas? Wohl kaum. Bei den letzten 5-6 Wechseln wurde es nur schlimmer.

Bringt es etwas an Sahin weiter festzuhalten? Eher noch weniger. Sprich die Entlassung ist das kleinere Übel.


Die nächsten Schritte aus der Krise?

Kehl Verantwortungsbereiche einschränken. Mislintat dafür mehr Entscheidungsmacht einräumen.


Die Saison abhacken (spätestens nach der Klatsche in Frankfurt) und mit der Planung für die nächste Saison beginnen. Dazu gehört überteuerte Spieler (wie Kobel, Can, Süle, Adeyemi usw.) versuchen loszuwerden.
Junge Spieler wie Gittens, Duranville, Campbell, Kabar, Wätjen versuchen weiter aufzubauen. Damit man möglichst früh beantworten kann, ob man mit ihnen in der nächsten Saison rechnen kann.

Sinnlose Leihen von abgeschossenen Stars (wie Rashford, Zinchenko usw.) unterlassen.
Eher wieder zurück zu Top Talenten.

Und Natürlich einen Trainer finden, der mit Talenten was anfangen kann.

Wird alles so nicht kommen, ist zu radikal und man ist ja noch in der CL dabei.

Dennoch, radikale Schritte werden kommen, anders geht es nicht. Je früher desto besser.




 

Ich stimme Dir bei vielen Punkten zu. Es brodelt gewaltig und es kann auch nochmal deutlich nach unten gehen (sowohl in der Tabelle als auch beim Kurs).
Trotzdem ist es mMn NICHT so, dass hier Hopfen und Malz verloren ist.
- Ein neuer Trainer
- Neue (wahrscheinlich) geliehene Spieler
- Verletzte kehren zurück
- Die Doppelbelastung durch die CL dürfte auch bald Geschichte sein
- Frankfurt verliert wahrscheinlich seinen besten Spieler
- andere Vereine werden auch noch Verletzungen haben

Kurz: Ich würde NICHT in das fallende Messer BVB Aktie greifen, aber in meinen Augen kann sich das Blatt auch noch wenden.
 

Sogar in dieser Saison.

Nur sind die Wahrscheinlichkeiten dafür marginal.

Die CL Quali habe ich schon vor zwei Monaten abgeschrieben. Die Einschätzung hat sich bisher nur bestätigt.

Ansonsten wird der Trainerwechsel kurzfristig wenig bringen. Verletzte kommen zurück? Süle?
Auch mit voller Kapelle war BVB unterirdisch.

Berger hat es recht gut zusammengefasst.

Schwarz, schwärzer, redmachine, Patrick Berger:

https://sport.sky.de/fussball/artikel/...amage-in-kiel/13289098/34372  

zumindest schreibt dies onefootball.com in deren Bericht vom 15. Januar 2025

Quelle:

https://onefootball.com/de/news/...r-beobachtung-40563289?language=de  

Funktionieren in der Regel sehr selten.

Maatsen war da eher eine Ausnahme. Und bei Sancho war der Fall eh speziell.

Abgesehen davon, wann gab es vorher das letzte Mal eine erfolgreiche Leihe? ich kann mich nicht erinnern.

Ich würde das Frankfurt Spiel noch abwarten, falls man es verliert - dann wäre jede Leihe (ohne gute KO) kontraproduktiv. Man blockiert dann vermutlich nur die Entwicklung eigener Talente und kann die Saison eh nicht mehr retten.

Falls man in Frankfurt doch gewinnt. Nun ja. Warten wir ab.  

... wie ich finde kommt von Sky Reporter Patrick Berger 

"Wenn du denkst, es geht nicht schlimmer, kommt Borussia Dortmund um die Ecke."

Quelle: https://sport.sky.de/fussball/artikel/...amage-in-kiel/13289098/34372

 

Bin da auch skeptisch.
- Wie schnell kommen die Spieler mental an? Neue Stadt, Land, Wohnung.
- Es dauert bis Abläufe sitzen
- Wenn die Spieler sich gut entwickeln sind sie evtl. wieder weg (siehe Maatsen)

Mal gucken was noch passiert.  

Du meinst hier ernsthaft, Du hättest schon vor Monaten damit gerechnet, daß BVB die CL verpasst? Jetzt ist die Wahrscheinlichkeit dafür klar gegeben. Du hast also gewusst, daß der halbe Kader wegen Grippe ausfällt? Entscheidend ist stets und immer die Begründung, sonst nix.

In der Hinrunde konnte sich BVB in den letzten vielen Spielen sehr klar und deutlich stabilisieren und in etlichen sehr wichtigen Spielen definitiv viel besser performen als befürchtet. Heimspiele gg RB Leipzig und Bayern waren viel besser als gedacht, nicht nur von den Ergebnissen her, sondern auch vom spielerischen und taktischen Aspekten. Auswärtsspiele gg Wolfsburg, usw. Auch bei der sehr wichtigen Niederlage gg Barcelona war es in vielen Belangen viel besser als erwartet, im Nachhinein war es dumm, auf Sieg spielen zu wollen, aber im Nachhinein ist man immer schlauer.

Dann war die Winterpause vorbei und die Hälfte der Spieler hatten Grippe und fielen aus. Das ist der zentrale Punkt. Beim Spiel gg Kiel sollten diese Spieler weiterhin ausfallen, es würden sogar noch weitere ausfallen (Adeyemi) so wurde es auf der Pressekonferenz kommuniziert. Daß einige dieser Spieler einen Tag später plötzlich doch spielten, heisst aber mitnichten, daß sie wieder gesund waren, natürlich mussten die weiterhin sehr erheblich geschwächt sein.

Jetzt behauptest Du hier, dies alles hättest Du eh schon gewusst?

Es geht meiner Meinung zur Zeit weder um den Trainer, noch den Kader. Wenn die Spieler alle krank sind, würde auch ein Guardiola oder sonstwer nix bringen. Sahin hatte zu Beginn der Saison sehr erhebliche Fehler gemacht, das ist völlig unstrittig. Er hat seine Fehler aber korrigiert, niemand spielte positionsfremd usw.
Beim Spiel gg Kiel hätte er lieber auf die kranken Stammspieler verzichten sollen, das schreibt aber in den Medien keiner. Überall wird geschrieben, die könnten generell nichts, der Kader ist nicht gut genug.
Jetzt hat BVB viel zu wenige Punkte, am Ende wird aber entscheidend sein, in einer Fehleranalyse einschätzen zu können, woran es konkret tatsächlich gelegen hat.

Wenn BVB nächste Saison nicht CL spielen sollte, wird dieser Kader weitaus besser performen können, weil die Mehrbelastung aus CL fehlt, aber auch weil die Spieler nicht lebenslänglich Grippe haben und alle ausfallen. Wer da dann Trainer sein wird, ist in diesem Zusammenhang nicht so wichtig wie es überall gemacht wird.  

Aber der wirklich erschreckende Teil dieses von dir genannten Artikels ist doch der folgende Absatz. Denn das klingt nicht nach schneller nachhaltiger "Gesundung", selbst wenn man Frankfurt schlägt. Da gibt es offenbar etwas Grundlegendes im Verein was leistungsbremsend wirkt:

BVB wie ein schwarzes Loch https://sport.sky.de/fussball/artikel/...amage-in-kiel/13289098/34372 "...Der BVB ist ein Patient, der so schnell erstmal nicht zu retten ist. Vor einigen Tagen habe ich mit einem früheren Dortmund-Spieler gesprochen. Er hat den BVB mit einem schwarzen Loch verglichen, das alle positive Energie aus einem rausziehe. Ein anderer Ex-Spieler sprach vor einiger Zeit schon von einer dauerhaft negativen Grundstimmung, die über dem Verein schwebe und auch vor der Kabine nicht Halt mache. Innerhalb des Vereins gebe es zu viele Intrigen und Machtspielchen. Das färbe sich, so meinte er, auch auf die Mannschaft ab. Im direkten Vereinsumfeld wird zudem von vielen Leuten stark angezweifelt, ob die Spieler für den Erfolg in Sachen Professionalität wirklich an ihre Grenzen gehen.

 

Also gibt schon ein paar positive Fälle.

Aber was bringt das den jetzt noch. ?

Die Saison ist am popes man muss sich jetzt schon Mal neue aufstellen für die kommende Saison ganz im Ernst man wird auch in der CL nicht wirklich weit kommen , man wird nicht beide Spiele gewinnen und dann in der Zwischenrunde raus fliegen ganz einfach.

Gegen Frankfurt wird es eine Vorführung....
Tippe auf ein 5:1 für Frankfurt und spätestens dann sollte jedem klar sein das man mit der CL Qualifikation absolut nichts am Hut hat  

der wichtigste Satz von Patrick Berger ist für mich dieser hier:

"Der BVB ist nicht Fast-Meister und Fast-Champions-League-Sieger geworden, wie es nach außen gerne verkauft wird, sondern hat in entscheidenden Momenten jeweils versagt."

Das ist völlig intellektfrei, sorry. Doch natürlich, BVB ist fast Meister geworden und CL Finalist, das ist faktisch. Folglich sollte man mal schauen, woran es in anderen wichtigen Momenten haperte, denn daß die Mannschaft effektiv sehr gut spielen kann, hat sie faktisch bewiesen.

BVB hatte letzte Saison in der CL die ultimative Todesgruppe schlechthin. Hätten sie da jedes Spiel verloren (wie RB Leipzig in dieser Saison), wäre die Mehrbelastung aus CL weggefallen und die Performance in der Bundesliga hätte davon profitieren können. In Abrede stellen zu wollen, daß BVB das CL Finale erreicht hat, ist wirklich Stammtisch Niveau.

In der Vorsaison war es das gleiche Bild, die Mehrbelastung der CL entfiel in der Rückrunde, man hatte nur noch 2 CL Spiele und plötzlich performte die Mannschaft krass besser in der Bundesliga. So wie in fast jeder Rückrunde.

Folglich würde ich ganz generell ganz andere Dinge kritisieren. Fehlende Rotation der Spieler führt zur Katastrophe. Der glorreiche Klopp hat diesen Fehler in seiner letzten BVB Saison ganz extrem gemacht, usw. Fehlende Erfahrung hätte man ihm niemals vorwerfen können.  

Erstmal "Chapeau" dass Du Dich nach dem KO-Scheine Debakel überhaupt noch traust hier zu schreiben.
Der Blick in das Depot dürfte nicht leicht fallen.

Zu Deiner Aussage "Wenn BVB nächste Saison nicht CL spielen sollte, wird dieser Kader weitaus besser performen können, weil die Mehrbelastung aus CL fehlt,..." eine Frage:
Bist Du Dir sicher?
Hier steht dass es auch im Europa League Wettbewerb 8 Spiele in der Vorrunde gibt: https://de.uefa.com/uefaeuropaleague/news/...5-spiele-finale-termine/


 

falls BVB ernsthaft die gleiche Idee haben sollte, würde ich das stark kritisieren.

Watzke schrieb in seiner Autobiografie, er hätte damals den Weggang von Klopp nicht zulassen sollen, sondern lieber die halbe Mannschaft austauschen sollen. Ein törrichter Unsinn. Die Mannschaft, die unter Klopp gegen den Abstieg kämpfte, wurde teuerst zusammengehalten und holte danach direkt die zweitmeisten Punkte aller Zeiten, weil die Mehrbelastung aus der CL fehlte.

Leverkusen spielte mit einem bockstarkem Kader auch fast gegen den Abstieg, dazu der verletzungsbedingte Total Ausfall des wichtigsten Spielers Florian Wirtz. Der Kader wurde zusammengehalten und ohne Mehrbelastung durch CL spielte man letzte Saison direkt eine Jahrhundertsaison.

Endlos viele weitere Beispiele.  

nicht
97% deuten die Falsch....eigentlich alle.. nur hg weiss bescheid....ist ja auch ausgewiesener Fachmann...Portfolio 80% im Minus... und spielt sich immer noch auf....schon vor Monaten schrien ich, cl klappt so oder so nicht indiskutabel...aber auch für die Euroleguage quali ist man Außenseiter.. und soviel " Vetternwirtschaft, bzw. Stallgeruch beim bvb" das kriegst du nicht sonschnell ausgehoben den Dreck...der einzige, der wirklich qualifiziert iT für den Job..leider aber eher li ks jnd contra Aktionäre einzuordnen ist ist  ricken...selbst wenn er kontra Aktien und profitmaximierung ist. Durch eine gute Führung kann es trotzdem etwas nach oben gehen irge dann.. aber der ganze Dreck miss raus..watzke zuerst..und bitte nicht den 20. Mio Vertrag als Berster...Sammer Zorc..watzke.0Mionschon mal weg im Jahr...viel mehr  musila wird 20 Mionverdienen...da kann man mal überlegen...  

ich habe ungefähr eine Million mal wiederholt, daß ich in über 90% meiner postings nicht über den Aktienkurs diskutiere, sondern über fundamentale Dinge.

Die Mehrbelastung aus EL ist krass geringer. Leverkusen konnte im EL Achtelfinale gegen den krassen Außenseiter Quarabag 8x (!!!) rotieren, eben weil es ein krasser Außenseiter ist.

Es ist sehr eindeutig, daß eine Mehrbelastung in der EL extrem weniger bedeutend sein muss.
In der einzigen EL Saison von BVB hat Tuchel in 5 Gruppenspielen extrem rotieren können, Stammspieler saßen noch nicht mal auf der Bank, Reus flog nicht mit nach Aseibadschan, weil der Langstreckenflug zu anstrengend ist. In der CL passieren derartige Dinge eben nicht.  
 

Das mit den schwachen Gegenern und der Rotation ist ein guter Punkt.

Ich finde den Europa League Wettbewerb eh schwachsinnig und ohne Mehrwert. Weder finanziell noch sportlich.

 

Am 07.12 schrieb ich in diesem Forum:

"Die CL Quali
hab ich zumindest schon abgeschrieben. Als Pessimist glaube ich nicht mehr daran. Man holt aus 6 Auswärtsspielen 2 Punkte."

Was hat die Grippe mit den Klatschen gegen Augsburg, Union, Mainz zu tun?

5 Punkte aus 8 Auswärtsspielen. Grippe betrifft nur ein einziges Spiel davon.

Man hat schon vor dem Grippe GAU katastrophal gespielt.

Zum Unvermögen kommt noch Pech dazu und beschleunigt das ganze.

Und nein, ich habe die Grippewelle nicht kommen sehen. Man hätte auch ohne Grippe es nicht gebacken bekommen.
 

Leverkusen wäre bei 8x rotieren im EL Achtelfinale fast rausgeflogen. Da war auch unglaublich großes Glück dabei. Aber es ist halt eine Abwägung, soll man in der EL alles wagen und am Ende die Meisterschaft verspielen, was ist wichtiger?

Bei der Vertragssituation der Spieler (viele junge Spieler mit sehr langem Vertrag, bei Verpassen der EL automatisch extrem geringere Grundgehälter) geht es letztlich darum, sind die grundsätzlich alle schlecht oder ist diese Darstellung übertrieben?

Als Leverkusen vorletzte Saison mit 9 Punkten Rückstand auf die CL Plätze in die Winterpause ging, bin ich überhaupt nicht auf die Idee gekommen, daß deren Kader zu schlecht wäre. Verletzugsbedingter Total Ausfall von Florian Wirtz und CL Mehrbelastung waren der Hauptgrund.  

Man ist konkret mit 2 Punkten Rückstand auf die CL Plätze in die Winterpause gegangen. In absoluten Topspielen gg Leipzig und Bayern hatte man nicht verloren, sondern sogar ziemlich gut gespielt.
Folglich hätte sich das fortsetzen können, wenn der halbe Kader nicht wg Grippe ausgefallen wäre, niemand wäre extrem überrascht gewesen, wenn man im Heimspiel gg Leverkusen unentschieden gespielt hätte. Die Grippe ist die letzten beiden Spiele extrem wichtig gewesen, gg Holstein Kiel wäre man ansonsten definitiv klarer Favorit gewesen.

Die sehr schlechten Spiele davor stelle ich nicht in Abrede. Hat aber mit den obigen Punkten nix zu tun. Die Chance auf erneute CL Qualifikation war in der Winterpause bei Opta Analyst klar gegeben und in diesem setting ist natürlich eine mögliche Auswärtsniederlage gg Frankfurt, oder eine Niederlage im Heimspiel gg Leverkusen gegeben, nicht aber die Kombination aus allem, inkl Auswärtsniederlage gegen Kiel.

Natürlich ist es extrem wichtig, wenn der halbe Kader wg Grippe ausfällt. Daß wir darüber überhaupt diskutieren müssen, was soll das? Wäre aus Sicht der BVB Oberen völlig dämlich, wenn man beim aktuellem Versagen der Truppe die Wichtigkeit der Ausfälle in Abrede stellen würde.  

Ja, es hätte ein positiver Trend nach dem Leipzig oder Bayern Spiel einsetzen können.

Hat es aber nicht. Fakt.

Die Wahrscheinlichkeit, dass es dazu noch kommt: Gering.

Ist die Grippe schuld an den miserablen Auswärtsauftritten schuld? Nein. Fakt.

Also wovon redest du dann?

Für mich wären die EXTREM SCHWACHEN Auftritte in Augsburg, Mainz, Union, Stuttgart, Gladbach, Wolfsburg (DFB) ENTSCHEIDEND.

Denn man spielte gegen schwache Gegner extrem schwach. Soll ich dir die Gegner aufzählen, gegen die man noch auswärts spielen muss? Leipzig, Bayern, Bayer, Frankfurt, Freiburg, usw. Und da erwarte ich noch weniger Punkte als gegen Gladbach und Mainz.

Daher ist für mich die CL QUALI schöne länger abgeschrieben.


Das ist meine subjektive Einschätzung.
abgeschrieben.