Verschmelzung: Annington/Gagfah bald Vonovia und heißer DAX-Kandidat


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Neuester Beitrag: 19.01.17 14:18
Eröffnet am:08.07.15 10:45von: ZockermausAnzahl Beiträge:375
Neuester Beitrag:19.01.17 14:18von: pomesLeser gesamt:147.243
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1971 Postings, 6083 Tage Zockermaus@nörgler

 
  
    #101
07.09.15 12:41
immo meint, weil er GAGFAH-Aktien hat, aus der zeit, ich glaube 2008 oder so, wo sie noch steuerfrei waren.
ich glaube aber, er bekommt nur den Erlös steuerfrei, wenn er die GAGFAH-Aktien verkauft ohne Dividende von Vonovia. Dividende von GAGFAH sind ja diese Jahr schon gewesen.

Oder stimmt das nicht?  

524 Postings, 3969 Tage nörglero.k.

 
  
    #102
07.09.15 12:54
das mag dann schon so sein.

Hat jemand die Zeitung  Euro am Sonntag gelesen?
Da war angeblich ein Interview mit H. Buch.  

3301 Postings, 3630 Tage immo2014steuerfrei annington dividende

 
  
    #103
07.09.15 13:36
bei aktien vor 2009 sind die wirklich steuerfrei (geht natürlich nur mit getauschten gagfah)
bei aktien ab dem 1.1. eigentlich auch wenn man annington nicht mehr verkauft :)

im zuge der fusion gehe ich davon aus das gagfah ohne ein baranteil in annington getauscht wird

das tauschverhältnis sollte wesentlich besser sein weil ja nun die 130mio synergy auf den ffo quasi sicher sind

d.h. ffo   €1,50 für gagfah am horizont
der annington ffo wird da nicht extrem viel besser sein weil annington ja 466m aktien hat aber nach dem delisting wird das wohl schnell über die bühne gehen

kann sein das die holdouts nacher fürstlich entlohnt werden

dividende für gagfah ist ja nicht mehr geplant dann muss vorher der tausch kommen  

3301 Postings, 3630 Tage immo2014vonovia vs gagfah - KZ

 
  
    #104
07.09.15 18:55
mal kursziel und ffo betrachten

der FFO von Vonovia ist ja nach runrate + synergy ca. 1,72 und bei gagfah was im bereich von 1,50           19M * 12 + 130 synergy

da die fusion zu 99% nach dem delisting kommt wird ein vergleich nach börsenkurs nicht mehr gehen

die normale unternehmensbewertung wird sich wohl nach dem FFO richten

bei dem FFO ist es ja der reingewinn also würde ich da mal aus erfarung einen 20x Faktor nehmen

d.h. Kursziel (Synergy bis 2018) untere Grenze
Vonovia 1,72*20 = €34,40
Gagfah 1,50 * 20 = €30,00


bis 2018 wo die gagfah refi kommen wird es kaum zinssteigerungen geben
bei vonovia ist das natürlich nur der untere Wert der Schätzung was auch von den Analysten so gesehen wird

Bei Gagfah gibt es nach dem 12.11 ja keinen Kurs mehr da gehts nur um das Tauschverhältnis wobei das ziemlich nah am Pari ist meiner meinung nach

liegt ja auch auf der Hand am 1.12.2014 war es noch 18:26 wobei bei Gagfah noch erhebliche verbesserngen im wert gefunden worden sind und man insofern bei gagfah nachbessern muss

selbst bei 18:26 wäre aktuell der faire Wert von Gagfah 20,28

bei dem eventuell korrekten verhältnis von 1,50 : 1,72 wäre der faire Wert heute 25,55

die geschenkte dividende von 0,35 sowie die 240mio aufwertung und die yield compression zum FY sind dabei aussen vor


das Annington der Gagfah die 0,35 Dividende geschenkt hat war sehr nobel und für die Holdouts natürlich 0,35 free lunch

Das will und kann Vonovia natürlich nicht mehr machen also kommt die Fusion und Aktientausch vor der Dividende von Vonovia

ein nettes Zubrot was ich leider nicht mitbekommen habe ist das Vonovia Dividende steuerfrei bezahlt und Gagfah nicht d.h. nach dem Tausch werden die Gagfah/Vonovia dann auch steuerfrei Dividende bezahlen was für mich natürlich wesentlich ist

Ich kann allen nur emfehlen anstatt Vonovia Gagfah zu kaufen welche dann eh zu Vonovia vor der Dividende getauscht werden  

3301 Postings, 3630 Tage immo2014hab nochmal nachgerechnet

 
  
    #105
08.09.15 10:30
aufgrund aktueller zahlen und dem runrate&synergy ausblick ergibt sich folgender tauschkurs bei der Fusion


für 158 Gagfah gibt es 148 Vonovia was einem aktuellen implizierten Gagfah Kurs von €27,70 entspricht

sobald die q3 zahlen kommen kann man es noch genauer ausrechnen aber viel zeit zum handeln gibt es ja dann nicht mehr

unter dem Ausblick der Fusion/Tausch zum Q1 2016 ist die Gagfah ein Schnäppchen bzw superdeal
hab leider kein geld mehr  

3301 Postings, 3630 Tage immo2014Gabriel sagt 500t Flüchtlinge pro Jahr

 
  
    #106
08.09.15 10:53
Ewig bleiben die ja nicht in den Erstaufnahmelager
die kommen über kurz oder lang auf den Wohnungsmarkt und Vonovia geht dann nach norden


ist ja irgendwie ein Kunjunkturprogramm für Vonovia
 

4 Postings, 3817 Tage 228743354HubtusGute Aussichten für Vonovia

 
  
    #107
08.09.15 11:56
Die Analysten der NordLB schätzen die Entwicklung von Vonovia (ehemals Deutsche Annington) weiterhin positiv ein und bestätigen in einer am Freitag vorgelegten Studie ihre „Kaufen“-Empfehlung.

Wie bereits angekündigt, hat sich die Deutsche Annington Immobilien SE nunmehr in Vonovia SE umbenannt. Mit der Umbenennung trägt das Management den in den letzten Jahren deutlich veränderten Eigentumsverhältnissen und der neuen Geschäftsdimension dank der GAGFAH-Übernahme Rechnung.

Nach einem holprigen Börsendebut im Juli 2013 wurde der Immobilienvermieter zunächst im Mittelwerteindex MDAX aufgenommen. Die Ausweitung des Streubesitzes auf rund 95 Prozent durch den schrittweisen Rückzug des ehemaligen Hauptaktionärs Terra Firma sowie das enorme externe Wachstum, getrieben von Unternehmens- und Portfoliozukäufen, ermöglichen nun den Aufstieg in den DAX nach nur etwas über zwei Jahren. Als erster Immobilienwert wird Vonovia SE ab dem 21. September in das deutsche Premiumsegment für Aktien mit einer Marktkapitalisierung von rund 14 Milliarden Euro einziehen.

Durch die Aufnahme in den deutschen Leitindex DAX werde das Unternehmen eine erhöhte Aufmerksamkeit der Medien und der Marktteilnehmer auf sich ziehen und stehe damit auch einem erweiterten Kreis von Investoren als Anlageoption zur Verfügung, schreibt die NordLB. Passend zum Index-Aufstieg markiere die Umbenennung in Vonovia das neue Selbstverständnis des Immobilienvermieters, mit dem der Unternehmenschef Buch ein neues Kapital in der Firmengeschichte aufschlagen möchte.

Die „Heuschrecken“-geprägte Vergangenheit mit hoher Verschuldung und Rendite optimierter Vernachlässigung des Wohnungsbestands wolle der Konzern hinter sich lassen und ein „Neues Wohnen“ anbieten. Dies manifestiere sich bereits in dem erheblichen Anstieg der Instandhaltungs- und Modernisierungsinvestitionen, die noch 2013 bei nur rund 20 Euro je qm gelegen hätten und nun im laufenden Jahr überdurchschnittliche 31 je qm Euro erreichen sollen.  

283 Postings, 5837 Tage Martin85Alternative

 
  
    #108
08.09.15 13:08
Guckt euch mal die Dürr AG an: WKN: 556520

Als alternative Anlagemöglichkeit mit DEUTLICH mehr Aufwärtspotenzial!

   

3345 Postings, 5143 Tage Devilnightgogowas soll denn der Mist immer mit der Gagfah aktie?

 
  
    #109
08.09.15 13:59
natürlich ist es war das die Gagfah Aktien eigentlich höher stehen müssen aber hallo warum sollte man da Geld reinstecken es kann ewig wirklich ewig nach dem Delisting dauern bis meine Aktien dann gewandelt oder mir abgekauft werden solange ist mein Geldgeblockt und ich kann nichts handeln nichts tun......

also warum soll jemand diese Aktien denn kaufen.....

Meine Meinung  

283 Postings, 5837 Tage Martin85Chartbild

 
  
    #110
08.09.15 14:14
 
Angehängte Grafik:
an.png (verkleinert auf 41%) vergrößern
an.png

3301 Postings, 3630 Tage immo2014Devilnightgogo : gagfah wird q1/2016 gewandelt

 
  
    #111
08.09.15 15:07
ist ja nur kurz nach dem delisting
ist zwingend weil ja sonst die dividende für 2015 nicht bezahlt werden kann
 

104 Postings, 4069 Tage ttmanWir wolln die..

 
  
    #112
09.09.15 09:32
30 sehen, wir wolln die 30 sehen, wir wolln wir wolln die 30 sehen….auf geht's Vonovia, die 30 beissen nicht  

3345 Postings, 5143 Tage Devilnightgogoimmo2014 dann entschuldige ich michhab was

 
  
    #113
09.09.15 10:13
delisting betrifft leider schon vieles erlebt:-(

als letztes Arqueonautas das sitz ich immer noch seit 3 Jahren auf 4000 Aktien die im Depot mit Null stehen  

3301 Postings, 3630 Tage immo2014annington eigentlich lagging

 
  
    #114
09.09.15 10:23
der dax Aufstieg und die Flüchtlinge sowie der 800mio ffo Anstieg sind irgendwie noch nicht in den Köpfen drin
 

283 Postings, 5837 Tage Martin85Vonovia-Aktie ist unter 27 EUR weiter kaufenswert

 
  
    #115
11.09.15 13:09
11.09.15 07:46
Der Aktionärsbrief

Düsseldorf (www.aktiencheck.de) - Vonovia-Aktienanalyse von "Der Aktionärsbrief"

Die Aktienexperten von "Der Aktionärsbrief" nehmen in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie des Immobilienkonzerns Vonovia SE (ISIN: DE000A1ML7J1, WKN: A1ML7J, Ticker-Symbol: ANN, NASDAQ OTC-Symbol: DAIMF) unter die Lupe.

Vonovia wohne ab jetzt im DAX. Die Experten hätten den Aufstieg der ehemaligen Dt. Annington bereits avisiert. LANXESS müsse weichen. Die Experten würden davon ausgehen, dass Vonovia im Gegensatz zu LANXESS kein Fahrstuhlwert sei. Die DAX-Mitgliedschaft sollte auf Jahre gesichert sein. Knapp 14 Mrd. EUR Börsenwert würden dafür sprechen. Und dennoch habe Vonovia erst einen Marktanteil von 1,5% am gesamten deutschen Wohnungsmarkt. Damit dürfte klar sein:

Der Konsolidierungsprozess werde sich fortsetzen. Große Übernahmen würden zwar auch immer wieder für eine Erhöhung der Aktienzahl sorgen. Die erheblichen Synergieeffekte würden das aber mehr als ausgleichen (Beispiel Übernahme GAGFAH). Deshalb würden die Experten von folgendem Szenario ausgehen:

Bis Ende 2017 sei ein Zusammenschluss zwischen Vonovia und Dt. Wohnen ausgemachte Sache. Schon heute würden beide Konzerne zusammengenommen rund 22 Mrd. EUR auf die Börsenwaage bringen. Die Experten würden schwer davon ausgehen, dass Vonovia das Zeitfenster der niedrigen Zinsen nutzen werde, um diesen Schritt letztlich zu gehen. Operativ laufe es ohnehin rund. Nie sei der Spread zwischen Finanzierungskosten und Mietrendite so hoch gewesen wie heute.

Damit habe es der erste Immobilientitel in den DAX geschafft.

Die Vonovia-Aktie bleibt eine gute Halteposition und ist unter 27 EUR weiter kaufenswert, so die Aktienexperten von "Der Aktionärsbrief". (Ausgabe 37 vom 10.09.2015)  

9616 Postings, 7621 Tage WalesharkDie Kursziele vieler "Experten" liegen aber...

 
  
    #116
11.09.15 13:19
zwischen 33-35 Euro. Das sind vom momentanen Niveau aus (29,40 €) immerhin ca. 20%. Warum also erst unter 27 € ein Kauf ? Aber man muß ja nicht alles verstehen !  

3301 Postings, 3630 Tage immo2014glaube nicht das 27 nochmal kommen

 
  
    #117
11.09.15 13:52
 

283 Postings, 5837 Tage Martin85Korrekturmodus

 
  
    #118
1
11.09.15 14:24
Der Dax ist im Korrekturmodus! Wenn China bisschen kräftiger mit dem Arsch wackelt oder die Amis am Wochenendo spontan die Zinsanhebung beschließen, dann sehen wir ganz schnell die 27 € ;-).  Der Markt ist derzeit unglaublich sensibel, guck dir doch mal die Vola an!  Außerdem ist die Korrektur im Vonovia-Chart überfällig! Habe meine Position um 1/3 reduziert und werde bei ca. 27 wieder einsteigen. Nur so macht man Gewinne ;-). Eigentlich muss man nur auf sein Bauchgefühl hören, dann weiß man wohin die Reise geht!

 

9616 Postings, 7621 Tage Waleshark@Martin85, bitte leihe mir...

 
  
    #119
11.09.15 15:15
Deinen Bauch. Aber da muß ich Dir recht geben, wenns nochmal richtig runter geht ist es durchaus möglich. Aber warum jetzt verkaufen? Ich bin seit der KE super im Plus und das hin und her kostet nur Geld.  

1971 Postings, 6083 Tage ZockermausGanz genau Waleshark

 
  
    #120
13.09.15 16:20
Das hin und her macht Taschen leer. Und ich halte es mit dem Spruch von Dir, der mich sehr optimistisch stimmt.

Zitat:

"Et kütt, wie et kütt"

Und ich ergänze:

"un et es allt emme joot jejange"

Auf einen erfolgreichen DAX-Einzug für Vonovia und für uns Aktionäre

Schönes Wochenende allerseits

Maus

3301 Postings, 3630 Tage immo2014also Vonovia shareholder kann man nichts falsch

 
  
    #121
13.09.15 16:34
machen

we wird zwar zu keinen kursraketen kommen aber die kurs mit steigerungen und dividende ist felsensicher

richtig geld kann man nur machen mit gagfah kaufen und dann in vonovia tauschen zu lassen  

3301 Postings, 3630 Tage immo20141 mio flüchtlinge

 
  
    #122
14.09.15 13:09
keine ahnung warum nicht wohn immo ag wie vonovia durch die decke geht

50% geht davon vielleicht mittelfristig auf den wohnungsmarkt
 

1971 Postings, 6083 Tage ZockermausGanz einfach immo

 
  
    #123
1
14.09.15 13:30
Am Markt herrscht z. Zt. grosse Nervösität, weil 1. die Bekanntgabe, ob es jetzt oder später zur Zinserhöhung kommt, immer näher rückt. Donnerstagabend wissen wir endlich alle Bescheid und 2. ist am Freitag Hexensabbat.
Aber trotz der entsprechenden Schwankungen am Gesamtmarkt hält sich Vonovia ganz ordentlich, finde ich;)

122 Postings, 3364 Tage 228889477grünerm.Dax Aufnahme

 
  
    #124
14.09.15 21:46
Hallo zusammen,

mich stellt sich eine Frage: Was wird am Montag, wenn Vonovia in den Dax aufgenommen wird, mit dem Kurs passieren?! Kurssprung oder geht es runter? Klar keiner weiß es. China und Us- Zinswende oder vielleicht noch etwas anderes werden die Aktienmärkte in den nächsten Tagen beeinflussen.


Aber was könnte man erwarten oder was erwartet Ihr? Wie war war es in der Vergangenheit bei Daxneulingen?  

9616 Postings, 7621 Tage WalesharkGarnix wird passieren !

 
  
    #125
14.09.15 22:29
business as usual  !!  

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