Porsche: verblichener Ruhm ?

3. Gang, wir nehmen Fahrt auf, das warten hat sich gelohnt  

bis morgen früh wieder in den zweiten zurück, weil wir brav sind und ausnahmsweise bei orange nicht über die ampel fahren  

bald wird sogar der 2. weihnachtstag überrollt. sprichwörtlich.  

schneller beschleunigen wir hoffentlich wenn es wieder grün wird.  

"Luft bis 7.600". das wären gut 4 Prozent. Rechnen wir für Einzelwerte im Schnitt das
Doppelte, kämen wir bei Porsche auf 8 Prozent - womit wir bei meinem Zwischenziel
lägen: 55,-Euro. Voilà.  

als vitamin notfalls den moneymoney spot nochmal anschauen. bis 22.00 können wir die 80,00 noch erreichen, oder eben 90,00 - nicht wahr @baier? haste vorher aber noch den chart lesen müssen um dich zu entsinnen wie lange du bei PS dabei bis, gel?

 

..das wird schon..

 

Sorry, sehr verworren. Ich blick nicht durch wast Du meinst. Ich äußere hier nur meine persönliche Meinung und meine Erfahrung mit der Porsche Aktie. Dir und allen Anderen weiterhin viel Erfolg.

 

Der ist nicht besser als die anderen kaffeesatzlesenden "Analysten".  

selbstverständlich nicht das Maß aller Dinge. Er ist allerdings auch kein "Analyst".
Bernecker ist Journalist und einer der erfahrensten alten Hasen, die ich kenne. Ich
billige ihm hohe Urteilskraft zu.
Sein Verdikt zum Dax teile ich voll und ganz: der Dax hat seit Anfang Juni eine schöne
Untertassenformation ausgebildet und macht Anstalten, sie nach oben aufzuhebeln.
Die daraus resultierenden Kursziele kannst Du aus dem Chart ablesen.
Hättest Du das im Vorfeld überprüft, hättest Du #6884 vermutlich nicht geschrieben.  

ich den Markt gerade überhaupt nicht verstehe - weder bei den Währungen noch bei den Aktien. Es wirkt absolut willkürlich. Eigentlich muss man in so einem Fall komplett raus, bis man wieder klar denken kann. Am liebsten würde ich überall komplett rausgehen und auf den nächsten Crash warten. Aber die Gier ist bei mir momentan noch zu stark. BMW auf Allzeithoch trotz negativer Gesamtindizes und Abkühlung in China - was soll das? VW powert auch nach oben wie auf Drogen - warum? Daimler dagegen noch immer im Keller (habe keine Daimler-Aktien, deshalb kein persönlicher Frust an dieser Stelle). Und bei Porsche verstehe ich auch nichts mehr.

Es ist ein Markt der Extreme, die gut laufenden Werte aus 2010 (Autos mit Ausnahme Daimler) laufen auch 2011, eine Rotation in die schwach gelaufenen Werte ist nicht zu beobachten. Statt dass sich die Extreme abbauen würden, was gesund wäre, bilden sie sich weiter aus. Allein der Währungsmarkt sagt schon alles: Wir haben sehr viele Währungspaare nahe an den Extremen, der Dollar zerbröselt - obwohl seine Kaufkraft im Dollarraum keineswegs abnimmt (siehe Immobilien etc.). Vor allem der Schweizer Franken ist einfach verrückt, hier ist (gegenüber dem Dollar noch mehr als gegenüber dem Euro) die wohl größte Übertreibung aller Zeiten im Gange. Der Schweizer Franken legt zu bei steigenden Märkten, der Schweizer Franken legt zu bei fallenden Märkten. Dabei kriegst in der Schweiz für einen Franken kaum noch einen Kaugummi, dafür aber 1,20 Dollar bzw. Euro.

Und das Verrückteste ist, dass entweder alles gleichzeitig steigt, was eigentlich nie positiv korreliert sein dürfte (Gold, Öl, Aktien, Rohstoffe) und dabei der Dollar fällt, oder aber der Dollar steigt und alles andere fällt. Ein kranker Markt, der nur von der Dollarliquidität getrieben zu sein scheint.

 

entfernt, wo sie vor 2008 standen

Gruß
FredoTorpedo  

Eigentlich ist der Vergleich mit 2008 grotesk, die Situation war damals eine ganz andere. Die westlichen Staaten sind jetzt bis zum Bersten voll mit Schulden - und man stelle sich vor, dass jetzt die chinesische Konjukturlok schlapp macht. 2008 konnte man noch die Bankster retten, heute könnte man noch Griechenland und die anderen locker retten, in der nächsten Konjukturflaute schaut es dann ganz anders aus. Diese könnte wirklich das Ende der EU sein.

Und manches ist bereits deutlich teurer als 2008, manches noch deutlich billiger. BMW und VW Vz. sind heute ja viel mehr wert als 2008, und es geht höher und höher.

 

sind nur scheinbar.
Doch vorab erinnere ich Dich an Deine eigene These vom November 2010: "die Märkte
sind irrational". Was Du damals verstanden hast, willst Du heute offenbar fassen wie
ein Naturgesetz, dem aber Märkte nie folgen.

Vielleicht erinnerst Du Dich ferner, dass ich Folker Hellmeyers Interview mit dem DAF
wiedergegeben habe. In diesem Interview nannte Hellmeyer Kursziele für den Dax
2011, die jenseits der 8.500 liegen, ja sogar weit in den 9.000er Bereich reichen.
Gründe dafür hat Hellmeyer genannt.

Das aktuelle Marktverhalten ist imho durchaus erklärbar und sogar konsequent: über-
bordende Liquidität einerseits und Geldentwertung andererseits, kombiniert mit dem
Zerfall der FIAT-Systeme, induzieren die Flucht in die Sachwerte. Es ist deshalb nur ein
scheinbarer Widerspruch, dass PMs (Gold, Silber, Platin usw.) UND Aktien gleichzeitig
steigen. Denn BEIDE haben eines gemeinsam: ihren intrinsischen Wert, den Sachwert.

Die dadurch induzierten Marktbewegungen werden so lange anhalten, wie der Zerfall
der FIAT-Systeme anhält und die Liquidität im Markt ist. Dem könnte nur entgegen wir-
ken, wenn Liquidität aus dem Markt genommen (Abnahme der M3-Geldmenge) und die Zinsen mit der Brechstange angehoben werden. Das aber werden wir mit Sicherheit nicht erleben, da die Volkswirtschaften sonst kollabieren würden, die siechen USA vor- nedran. Auch die Europäer haben vorerst alle löblichen Zinsanhebungspläne fallen
lassen müssen, da sie die Restrukturierungsmaßnahmen ihrer Sorgenkinder sonst tor-
pedieren würden. Jeder Politiker, der dafür einträte, beginge Selbstmord.

Der Dollar steigt übrigens nicht, weil er so stark wäre. Er steigt, weil der Euro schwach
geredet wird von den drei US-Ratingagenturen. Und er steigt, weil die Repatriierung
von Anlagen durch die Auflösung von Carrytrades zu (temporären) Dollar-Rückkäufen führt.  

wo siehst Du den Dollar steigen? Heute das bisschen? Ich sehe ihn immer nur fallen, und das paar EUR/USD ist bei weitem nicht so spannend wie USD/CHF, USD/NZD, USD/JPY. Vor allem AUD/CHF ist für mich total crazy, weil der AUD tatsächlich schöne Zinsen abwirft und Australien wirklich was hat, der Franken dagegen eigentlich von der Kaufkraft her recht wertlos ist. Ganz im Gegenteil der USD, dessen Kaufkraft durchaus stark ist im Vergleich. Kannst in der Karibik Urlaub machen und mit USD alles bezahlen (bzw. mit den an den USD gekoppelten Währungen dort), wo bitte ist die Geldentwertung im Dollarraum? Ich kann Ben gut verstehen, denn bis auf wenige Dinge wird das meiste im Dollarraum nicht teuer, sondern billiger.

Der Schweizer Franken als safe haven ist totaler bullshit, wenn es hart auf hart kommt, ist die Schweiz mit ihrer Finanzlastigkeit total am Arsch. Haben wir 2008 ja gesehen. Bei NZZ.ch kannst bei Devisen die Währungen im Vergleich zum CHF sehen. ALLE Währungen sind auf Jahres-, Monats- und Wochenbasis gegenüber dem CHF deutlich im Minus! Normal ist das nicht...

Irrational - klar, aber irgendwann ist auch zuviel. Der Neue Markt ist das beste Beispiel. Und welchen Gegenwert hat bitteschön Gold? Kannst es essen? Da würde ich schon eher Zigaretten kaufen, die kann man auch nicht essen, aber immer verkaufen. Die Raucher brauchen es (also fast eine Milliarde Chinesen, die rauchen alle dort). Aber wer braucht Gold?

 

Wie passt die Flucht in die Sachwerte zur Übertreibung bei Aktien
wie LinkedIn?
Heutige Kursschwäche ist wohl eine Verschnaufspause?
Mein Turbo macht aus -0.1% mit einem 5er Hebel leider eine
-5.1, schön wenn das auch in die andere Richtung funktionieren würde  

steigt der Dollar zum Euro um 0,78%. Aber darum geht es ja gar nicht: ich habe auch
nicht geschrieben DASS der Dollar prinzipiell steigt. Ich wollte vielmehr die Gründe dafür
nennen, dass er temporär ansteigt. Und das tut er eben in schöner Regelmäßigkeit,
wenn der Euro wieder einmal Dresche bezieht oder wenn in Japan, der Schweiz oder
sonstwo Carrytrades aufgelöst werden.

Im übrigen sollte man als Anleger immer den Markt im Auge behalten. Wenn er steigt,
sollte man dabei sein und vice versa. Die Gründe für den Anstieg sind eher was fürs
Poesiealbum. Solange ich Profit mache, ist es mir wurscht, warum. Ich würde den Deibel
tun und mich beschweren, nur weil ich es für irrational halte.  

LinkedIn verfolge ich nicht. Die spezielle Situation dort kann ich nicht beurteilen. Soviel
aber kann man wohl sagen: LinkedIn ist 1 Monat nach seinem IPO offenbar zu hoch be-
wertet (mit weit über 4 Mrd. USD). Irgendwie erinnert das an die Hype am Neuen Markt,
als IT-Unternehmen mit Fantasiepreisen gehandelt wurden, die sie auf Jahre nicht ver-
dienen würden. Ob das bei LinkedIn auch so ist, kann ich nicht sagen; vermutlich wirst
Du energisch protestieren.

Ein anderes Beispiel für irrationales Kursverhalten ist die deutsche Merck KGaA:
gestern kam die Meldung, dass die Zulassung für Cladrbin in den USA gescheitert sei.
Nun will man das bereits in vielen anderen Ländern vertriebene Medikament ganz vom
Markt nehmen - ein Desaster. Die Reaktion: der Kurs legt heute um 2,4% zu. Das ver-
stehe wer will. In anderen Fällen habe ich nach solchen Nachrichten Kurseinbrüche im
2stelligen Prozentbereich erlebt.  

an den ersten beiden Handelstagen, bei einem anderen Vertreter aus der
Branche lief es ebenso. Das sollten wir, ich Werde es auf jeden Fall versuchen, nächstes
Jahr bei Facebook nutzen. Den traue ich 200% zu  

Ich glaub heut werden wir die 51 nicht mehr sehn naja...

Ich bewahre ein langen Ahtem. Vorallem nach diesen Neuigkeiten

Porsche Zusammenschluss ist am wahrscheinlichsten

Zürich (aktiencheck.de AG) - Arndt Ellinghorst, Analyst der Credit Suisse, stuft die Vorzugsaktie von Porsche (ISIN DE000PAH0038/ WKN PAH003) unverändert mit "outperform" ein.

Die Äußerungen anlässlich der Porsche-Hauptversammlung würden verdeutlichen, dass der Zusammenschluss mit Volkswagen (ISIN DE0007664039/ WKN 766403) voran getrieben werde.

Einem Verschmelzungsszenario werde nach wie vor die größte Wahrscheinlichkeit beigemessen. Der Zeitpunkt für die Fusion dürfte sich jedoch auf Anfang 2012 verschieben.

Am Kursziel von 89,00 EUR werde festgehalten.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten der Credit Suisse die Vorzugsaktie von Porsche weiterhin mit dem Votum "outperform". (Analyse vom 21.06.11) (22.06.2011/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.  

relativ stark präsentiert sich die Aktie von Porsche gegen den fallenden Markt. Der ganze Autosektor zeigt mehr oder weniger relative Stärke.

Frage an Fuzzi08 und Co. Ist das Gap bei 50/55 wirklich da oder ist die KE nicht berücksichtigt oder anders formuliert. Ist ein Gap durch die Ke entstanden oder nicht?

Wer weiss es und kann es auch belegen...?  

entstand exakt zwischen dem 29. und 30. März. Ex-Tag für den BR-Handel war der 30.
März. Die jungen Aktien wurden am 14. April eingebucht. An welchem Tag nun die KE
"stattgefunden" haben soll, lässt sich nicht sagen, da die KE ein länger dauernder Pro-
zess ist. Da man bei einem Prozess als entscheidendes Datum den Tag der Urteilsver-
kündung sieht, würde ich sagen, der 14. April war entscheidend - was ja auch hier im
Thread immer wieder hervorgehoben wurde.
Nun kann man aber nicht so tun, als erst dieser Tag für den Kurs relevant. Porsche hat
uns ja erst vor zwei Tagen eine Lektion in Kursrelevanz gegeben, als der Kurs am Tag
VOR (!) der Dividendenzahlung nachgegeben hat.

Fazit:
Der Kurs hat auf die KE -unabhängig von realen Terminen- ab 29. März vorgegriffen und begonnen, sie einzupreisen, wobei zu Beginn das Das Gap entstanden ist.
Ob/dass durch Kapitalerhöhungen und ähnliche Ereignisse entstandene Chartformatio- nen von Belang sind, wird kontrovers diskutiert.
Für mich bleibt dieses Gap ein Gap und wir werden ja sehen, ob der Markt das ebenso sieht.  

.... Die Porsche Aktie macht zur Zeit Freude, das Kaufsignal das geniert wurde, hat die Porsche Aktie zum ´Bullen´ mutieren lassen, der kräftig mit den Hufen scharrt. Die relative Stärke beeindruckt (ich wiederhole mich gern) und zeigt uns, das die Aktie nach oben will, sprich auf dem Weg ist die Unterbewertung abzubauen. Was den Bullen aktuell bremst ist das OBB, was sich immer weiter nach oben bewegt mit dem Kurs.

Allen investierten viel Glück.

Gr. Schecke  

der letzten Jahre... der Markt fällt recht dramatisch, aber die Autos marschieren - BMW mit Allzeithoch und wenig Reaktion auf den Absturz an der Wallstreet, auch die Geschichte mit Merck, wie von fuzzi08 hier angemerkt. Porsche im Plus wundert mich weniger, aber immer noch recht stark. Hier ist keine Berechenbarkeit. Und wo keine Berechenbarkeit ist, ist es nur noch ein Glücksspiel.

 

vor dem großen knall. makabres casino. tanz auf dem eigenen grab. man kann es nennen wie man will.