Varta (WKN: A0TGJ5) wieder "geladen"

was man von Dir halten soll aber ich glaube du bist entweder nicht investiert, oder short unterwegs weshalb du immer wieder son Bullshit schreibst.
Erklär mir doch einmal kurz wie das KGV bei einem Kursziel von 85 Euro, bei diesem Wachstum von VARTA, gerechtfertigt sein soll.
Da wäre das KGV bei einem erwarten Gewinn 2021 von 4 Euro pro Aktie bei 21. Ich glaube das sieht n Blinder ohne Krückstock dass das deutlich zu wenig ist.
Ich hatte es vor einiger Zeit schon geschrieben, ich persönlich sehe VARTA momentan bei 150 - 170 Euro erst fair bewertet.

Kauf dir am besten mal paar VARTA Aktien damit du hier nicht immer "aus meiner Sicht" son bullshit ablässt. Peace out.  

85 € dein Ernst? :-D Bei einem 27er KGV bei 100% Gewinnwachstum im Vorjahr? Dann wären wir bei einem 20er KGV bei dieser Gewinnsteigerung. Nenn mir auch nur ein Unternehmen welches eine solch niedrige Bewertung bei vergleichbarem Wachstum hat. Und vor allem im Batteriesegment. Es soll ja sogar Batteriebuden geben die 50 Mrd schwer sind und in x Jahren noch kein Produkt haben werden. So eine zweite Nikola sozusagen. Alles was amerikanisch ist war halt schon immer das 10 fache wert...  

Ich habe sachlich geschrieben, weil ich Deinen Post als ehrliche Frage aufgefasst habe. Man muss nicht automatisch short sein, wenn man keine flachen Push-Beiträge schreibt. Mangelnde Lesekompetenz und Aktien sind keine gute Kombination.  

Sicht, schreibst du hochgestapelte Short Beiträge die keiner versteht. Ebenfalls ein Bestandteil von FUD.

Der einzige der hier fundierte Analysen bringt ist aus meiner Sicht Bernd-K aber garantiert nicht DU.
Ich habe gesehen du bist auch schon in anderen Foren negativ aufgefallen, deshalb will ich dich wissen lassen, ich gebe einen Sch.... auf deine verdrehten, einfältigen und unqualifizierten Kommentare. Meine Meinung  

 

Entscheidend und auffällig ist doch die Regelmäßigkeit, in der manche Schreiber hier auftauchen und ungefragt und aus dem Nichts (!) ihre immer gleichen Bedenken absondern. Warum schreibt jemand 4000 Worte an Zeifeln obwohl er nicht investiert ist, etwa um die Investierten zu warnen? Reiner Zeitvertreib oder bewusster FUD?!

Die Wahrheit ist doch: der Kurs steigt und die meisten dürften im Plus sein. Wer Angst hat setzt ein Stop. Sogar der verunglimpfte Herr Maydorn hatte doch absolut recht mit seiner Vorhersage: Ein LV hat sich noch vor Jahresende etwas eingedeckt und die 120 sind gekommen. Manchmal frage ich mich ob der eine Glaskugel hat.

Ich bin hier dabei und mir ist egal warum der Kurs steigt. Microbatterien und E-Mobilität geben auf jeden Fall genug Fantasie für weitere Steigerungen, wenn der Gesamtmarkt mitspielt. Ob da ein Schätz-KGV nun von 20 oder 30 steht ist doch egal bei dem Wachstum und der dürftigen Zahlenlage aus den Vorjahren.

Hajo  

Gerüchteküche: Vorstellung des Apple Car womöglich schon 2021 - Hyundai als
Partner?

08.01.2021 07:19:00

Spekulationen über ein Apple Car gibt es schon viele Jahre, im Dezember ist die Gerüchteküche wieder hochgekocht: Das Nachrichtenportal Reuters und andere Medien berichteten plötzlich von verschiedenen Informationen über mögliche Enthüllungs-Daten.



• EDN: Lieferanten aus Taiwan fahren die Produktion für das Apple Car hoch und rechnen mit Präsentation in Q3 2021
• Reuters zufolge berichten interne Apple-Quellen von einem Apple Car 2024
• Das Apple Car könnte mit seiner besonderen Batterie starke Konkurrenz für Tesla & Co. werden
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Apples Interesse an Autos und dem autonomen Fahren soll dem Portal Macrumors zufolge bereits vor der Produktion des ersten iPhones existiert haben, sei dann aber zunächst fallen gelassen worden. Nachdem sich die iPhones als gewinnbringende Sparte bei Apple mehr als etabliert haben, soll seit einigen Jahren wieder an der Auto-Idee gebastelt werden. Zuletzt war Anfang Dezember bekannt geworden, dass Apples Machine Learning and AI Chief John Giannandrea die Leitung des Auto-Projekts mit angeblichem Namen ‘Project Titan’ übernommen haben soll.

Gerücht kurz vor Weihnachten: Apple Car schon 2021?

Kurz vor Weihnachten 2020 machte ein neues Gerücht die Runde: So berichtete Macrumors von einem Artikel der taiwanischen Economic Daily News (EDN) - in diesem Artikel heiße es, dass sich die Produktion des Apple Car mindestens zwei Jahre vor dem Zeitplan befinde und es deswegen schon im dritten Quartal 2021 vorgestellt werde. Ursprünglich war das Enthüllungs-Datum des Apple Cars von Experten auf den Zeitraum 2023 bis 2025 geschätzt worden.
Macrumors erklärte, dass nicht näher genannte Zulieferer aus Taiwan EDN zufolge von Apple und seinen Fertigungspartnern große Bestellungen für das Apple Car erhalten und also die Produktion hochgefahren hätten. Zudem seien bereits "dutzende Prototypen" auf kalifornischen Straßen unterwegs - dies wäre insofern zumindest theoretisch möglich, da Apple seit 2017 eine Genehmigung für Testfahrten mit autonomen Fahrzeugen im öffentlichen Verkehrsraum besitzen soll. Anderen Berichten zufolge wurden in Kalifornien auch bereits von Apple gemietete Testfahrzeuge mit KI-Computer auf dem Autodach gesichtet.

Reuters: Apple Car wohl für 2024 geplant - Batterie ist der größte Wettbewerbsvorteil

Die Nachrichtenagentur Reuters fuhr nur kurz nach EDN mit anderen Neuigkeiten auf: Offenbar soll ‘Project Titan’ für 2024 geplant sein. Zudem soll eine der Reuters-Quellen die Batterie des Apple Car bereits gesehen haben und wissen, dass sie deutlich billiger werde als bisherige Batterien für E-Autos - und das, obwohl offenbar auch die Reichweite besonders hoch sein wird. Reuters zitiert seine Batterie-Informationsperson wie folgt: "Es ist ein ganz neues Level […] so wie das erste Mal, als Sie das iPhone gesehen haben."
Über die weiteren Fähigkeiten des Apple Car berichtet Reuters nur, dass es Radartechnologien (LiDAR) zur Erkennung der Umwelt verwenden werde - entweder aus eigener Produktion oder von etablierten Herstellern angekauft.
Wer das Apple Car im Endeffekt bauen wird, ist noch nicht bekannt. Reuters berichtet von Informationen aus "Kreisen", denen zufolge entweder noch ein Hersteller gesucht wird oder aber von Apple lediglich das autonome Fahrsystem produziert und anschließend in Fahrzeuge eines traditionellen Herstellers eingebaut werden könnte. Außerdem sei der Einstieg in die Automobilindustrie für branchenführende Unternehmen zwar schwer, aber nicht unmöglich - und Apples neue Innovationen vermutlich weiterhin wegweisend, so Reuters.

Apple-Analyst Ming-Chi Kuo glaubt an das Apple Car

Ob nun EDN oder Reuters mit ihren Informationen über das Datum der Vorstellung des Apple Car Recht behalten, ist unklar: Reuters hat nicht näher genannte interne Apple-Quellen, EDN ebenfalls nicht näher genannte Quellen aus der Produktionskette. EDN hat bereits in der Vergangenheit Apple-Prognosen gewagt - welche die Sachlage teilweise genau auf den Punkt brachten, teilweise durchweg daneben lagen.
Apple selbst hat sich bislang nicht zu den verschiedenen Gerüchten oder eigenen Plänen geäußert.
Klar ist aber: der für seine guten Prognosen bekannte Apple-Analyst Ming-Chi Kuo glaubt an das ‘Project Titan’ - und einer Erklärung gegenüber Macrumors zufolge daran, dass es das Apple Car und damit eine mögliche neue große Konkurrenz für Tesla, Alphabets Waymo und andere Hersteller von E-Autos nicht wie vorher prognostiziert ab 2023, sondern frühestens ab 2025 geben wird. Kuo sagt sogar: "Aufgrund von Veränderungen im EV/Self-Driving-Markt und Apples Qualitätsansprüchen wären wir nicht überrascht, wenn der Zeitplan für die Markteinführung des Apple Car auf 2028 oder später verschoben würde."

Apple könnte bei Auto-Projekt Hyundai als Partner auswählen

Apple könnte den südkoreanische Autobauer Hyundai als einen Partner bei der Entwicklung und Bau eines selbstfahrenden Elektroautos auswählen. Die Gespräche über eine Kooperation befinden sich einem frühem Stadium und noch ist nichts entschieden, wie der südkoreanische VW-Konkurrent am Freitag in einer E-Mail der Nachrichtenagentur Bloomberg mitteilte. Weitere Details nannte Hyundai nicht.
Zuvor hatte die Wirtschaftszeitung Korea Economic Daily in ihrem TV-Sender berichtet, dass Apple bei der Entwicklung und Bau eines selbstfahrenden Elektro-Autos zusammenarbeiten will. Dem Bericht zufolge peilt Apple die Markteinführung des Autos im Jahr 2027 an.
An der Börse sorgte die Nachricht, dass Hyundai der Partner bei dem möglichen Apple-Autoprojekt sein könnte, für einen Kurssprung bei der Aktie. Der Börsenwert des südkoreanischen Autobauers legte zeitweise um fast ein Viertel auf umgerechnet rund 42 Milliarden Euro zu.

 

"aus meiner Sicht Bernd-K "

Also, hmm...vielen Dank!  
Aber da hast Du mich missverstanden.

Ich traue mir beim besten Willen keine "Analysen" zu. Wie denn auch:

a. Fundamental geht da nach meiner Meinung im Moment gar nichts. Für mich unmöglich, Umsatz oder gar Gewinn für Varta auf Sicht von - sagen wir - einem Jahr abzuschätzen.

b. Charttechnisch geht auch nichts, da die >7M geshorteten Aktien jede Charttechnik instabil werden lassen. Es ist halt ein bedingt mitgekoppeltes (und somit instabiles) System.
b1. Wenn der Kurs steigt, werden shorter mehr und mehr zu Rückkäufen gezwungen...der Kurs steigt (wahrscheinlich mit zunehmender Rate) weiter (Mitkopplung).
Wenn der Kurs fällt, gibt es 2 Möglichkeiten:
b2. entweder die shorter nutzen jede Gelegenheit, sich einzudecken und stabilisieren damit den Kurs (das wäre Gegenkopplung).
b3. oder die shorter sehen die Möglichkeit, stop-loss Marken zu knacken, werfen dazu weiter große Pakete unlimitiert auf den Markt und drücken den Kurs weiter. Ggfs. verkaufen dann vermehrt Anleger (wegen stop-loss), der Kurs fällt weiter (Mitkopplung).  

Generell sehe ich am Aktienmarkt auch immer weniger Zusammenhang zwischen aktueller Geschäftslage bzw. (abschätzbarer) Geschäftsentwicklung einer Firma und dem Kurs der Aktie dieser Firma. Guckt Euch doch mal FCEL, SUNW, PLUG...an.
Nach meiner Meinung sind das die Folgen der Robinhoods, die nach meiner Einschätzung nur sehr bedingt wissen, was sie da tun.
Aber wie auch immer: Analysieren kann ich da nichts.

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Also versuche ich Wahrscheinlichkeiten abzuschätzen. Und das nicht für Werte wie FCEL, SUNW, PLUG..., weil ich da keine Chance sehe. Da wäre ich im Casino besser aufgehoben. Sondern für Werte, deren Kurse noch halbwegs an Fundamentaldaten oder sonstige bewertbare Gegebenheiten gekoppelt sind. Wie z.B. Varta (oder auch Biontech).

Meine derzeitige Einschätzung der Wahrscheinlichkeiten für Varta:

Zu a.
>80%, dass Varta in 3Q 2021 eine Pilotlinie für 21700er Zellen fertig hat. Und dass diese 21700er qualitativ und technisch am oberen Ende des machbaren liegen werden.
>80%, dass die derzeitigen Produkte von Varta (Micros mit höherer Endergiedichte, Speicher...) weiterhin zunehmend nachgefragt werden.

Zu b.
Meine Einschätzung zu a. scheint zunehmend von vielen Anlegern geteilt zu werden. Der Kurs entwickelt sich - trotz steigender shortquote - bei guten Umsätzen langsam aufwärts. Also:
>75% für Szenario b1 mit kurzen Phasen von b2.

Daher ist die meine Strategie weiterhin:
Meine recht große Position halten, bei deutlichen Rückschlägen eher nachkaufen.
Keine Gewinnmitnahmen unter 230€. Falls erkennbarer shortsqueeze: cool bleiben bis mindestens 300€.

Natürlich: Fundamentale Nachrichten und Entwicklung der shortquote beobachten.





 

 

Hätte ich ne Frage, der Kurs war ja schon Mal bei 138 im August/September glaube ich. Da waren die meisten shorts ja schon mit an Bord.
Da musste ja auch nicht zurückgekauft werden, was dann den vermeintlichen Squeeze ausgelöst hätte, sonst wäre es ja schon damals passiert.

Kann man also davon ausgehen, dass bis 138 dieser Effekt vom zwangsweisen covern nicht eintreten wird?
 

solange die LV ihre Leihgebühr Zahlen oder das verleihende Unternehmen seine Aktien nicht zurück haben möchte, solange kann der LV die Aktien behalten aber, denkt an die fälligen Leihgebühren die momentan bei ca. 42% liegen. Da muss einiges bezahlt werden und Ewig werden das die LV nicht mitmachen und irgendwann glatt stellen. Meine Meinung  

hat hier eigentlich jemand Akasol auf dem Schirm? Da könnten die Leerverkäufer ja mal für Unruhe sorgen.

Dagegen wirkt der Kursanstieg von Varta schon schlecht. Wobei ich mit dem Anstieg und den Kursverlauf der letzten Wochen sehr zufrieden bin. Lieber kontinuierlich hoch als Zickzackmuster.  

Nach mehreren Meldungen, dass Apple in (mal wieder) ersten Gesprächen ist- diesmal Hyundai- und die rückt die Batterie Phantasie mit Varta erstmal wieder ins Regal zu den anderen Spekulationen.:-)

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...0223385.html?feed=ariva

Grünen Start ins Wochenende allen:-)

Starlord  

Ich habe mal die Beiträge zur Entwicklung der shortpositionen (also die vom Typ 4357 in
www.wallstreet-online.de/diskussion/...senprofiteur-100-titel ) überflogen.

Grobes Bild: Es scheint so, dass in den letzten Wochen nennenswert Aktien von "kleineren" shortern ausgeliehen wurden. Die Positionen der größeren shorter (>0.5% und daher im Bundesanzeiger gelistet) haben sich ja seit langer Zeit kaum verändert.
Anteilig sind von den 7.2M geshorteten Aktien etwa 4M gelistet. Die kleinen shorter halten also einen erheblichen Anteil.

Folgerung für mich: die in den letzten Wochen von kleinen shortern auf den Markt geworfenen Aktien ändern das Bild gegenüber September erheblich.
Einerseits haben diese kleinen shorte mit Sicherheit weniger "Puste", müssen daher - zumindest teilweise - früher covern als die großen.
Andererseits konnten die kleinen shorter ihre Bestände seit geraumer Zeit nur gegen erhebliche Zinskosten ausleihen, sind also auch von daher unter Druck. Die großen shorter haben ihre Bestände schon seit langer Zeit und damals zu wesentlich günstigeren Zinsen aufgebaut.  

Hallo Bernd-K,

habe Dir eine Boardmail geschickt. Wäre nett wenn Du sie Dir anschauen könntest.

Gruß,  

Auch ich danke unserem Bernd für seine Beiträge. Lese ich gerne.

Hab die Aktie seit dem 16.12. Die halte ich sehr lange . Als die nach dem Kauf nochmals tiefer gingen, hab ich mir für "kleines Geld" noch einen Turbo geholt. Der ist jetzt mit 110% im plus.

Den Turbo mit SL abgesichert, Aktien nicht. Die kriegt keiner.

Fazit: Short Squeeze in Zeitlupe. Auch schön.  

Denk mal heut Nachmittag oder morgen haben wir ein neues allzeit hoch.

Hoffentlich fangen dann ein paar große shorties an zurückzukaufen.  

Welchen Turbo? WKN. Danke  

               

*****finanzfunk.net/varta-aktie-analyse-kursziel-prognose/*****                                                                                

Immerhin haben die shorties von mir einiges Geld angeknüpft. :(  

Respekt, erster Beitrag und direkt einen besten Links in dem gesamt Faden. Bist Du der Verfasser des Artikels?

 

Aber die Analyse ist top. Kein blabla.  

Wenn man jetzt noch bedenkt dass VARTA mir Sicherheit auch noch an der Entwicklung einer AUTOBATTERIE arbeitet, liegt doch schon viel PHANTASIE im Raum. Einfach einmal ein Blick auf die Kursentwicklung bei SAMSUNG SDI (ebenfalls auf Batterien spezialisiert) sich anschauen. Im Vergleich hat VARTA noch viel aufzuholen.  

SDI ist eine ganz andere Dimension. Sie hauen zwar genau wie Varta jeden Monat neue Patente raus, aber deutlich länger.
Zu dem neuen Highspeed-Qualitätsmonitoring habe ich irgendwo weiter vorne schon was gepostet. In seinen neuem Werk wird Varta erstmals eine bessere Qualitätsüberwachung haben als SDI.
Solche Fehlerquellen wie aktuell bei Samsung würden sich vorauss. nicht zu einem so großen Problem potenzieren können. Das wäre ein ggü. den tschechischen Produktionen einer
der wenigen Vorteile, mit denen man im Automotivebereich zwischen die anderen Protagonisten käme.  
Sollte Ford bei SDI den Regress 1:1 durchholen können, wäre eine ganzes Jahr futsch. Das darf man nicht außer acht lassen und ist im Kurs noch gar nicht eingepreist.

 

...ja - die analyse wirkt beim überfliegen ganz interessant - hinsichtlich der microbatterien.

wie du selber gerade schreibst: die frage ist noch, wie das thema autobatterie einzupreisen ist. das wird vom autor ja weitgehend ignoriert! trotzdem interessant, kurzzielabschätzungen für varta ausschließlich autobatterie zu bekommen! dann kann jeder selbst überlegen, wieviel phantasie er dem thema zutraut und kann selbst einen entsprechenden kursaufschlag machen! ;)

angesichts der kompetenzen bei varta und angesichts massiver förderung durch bund und länder erwarte ich ein konkurrenzfähiges produkt von varta. aber nichts genaues weiß man nicht.

gut wären mal konkretere infos von varta. aber vielleicht ist dafür noch nicht die zeit, wenn doch erst zum ende diesen jahres die pilotanlage laufen soll? (so ist doch die info?)  

von Magi ist echt super!

Genau mein Reden mit dem KGV. Die Aktie verträgt bei 50-100 Prozent Wachstum pro Jahr mindestens ein KGV von 50. Bei einem Gewinn von 4 Euro pro Aktie kann sich jeder selbst ausreichen dass der Kurs bis Ende des Jahres bei 200 ankommen muss.

Darin enthalten ist natürlich nur das Basic-Geschäft ohne Auto Batterie Fantasie.