Deutsche Post

In #5414 schrieb ich "Vor wenigen Wochen hab' ich hier mal einen Teil meiner Beobachtungsliste  gepostet, finde den Beitrag nur nicht mehr. Da sind neben Conti auch  M-Dax-Werte dabeigewesen, in der Tat. Mal nachsehen, wie sich die dort  genannten Werte seither im Vergleich zur Post entwickelt haben", das  hab' ich jetzt mal gemacht. Die Beiträge hab' ich auch gefunden, es ist also alles nachlesbar:

In #4590 habe ich am 16.10 geschrieben, dass ich an diesem Tag RTL zukaufte, die haben da knapp 80€ gekostet. Heute 87,6€, also ca. plus 9%. DP seither ca. 1%.

In #4668 habe ich am 21.10 geschrieben, dass ich Dürr, Continental, Osram und Drillisch auf der Watchlist habe und in # 4706 am 23.10, dass ich die dann auch am 22.10 gekauft habe. Was wurde seither daraus: Dürr + 1,4%, Conti + 10%, Osram +12,5%, Drillisch+9,5%. DP seither +- 0%. Sogar meine ollen Nestlé haben seither +27% geschafft.

Unterm Strich ist also seit meiner Empfehlung vor einem Monat DP mit Abstand der schlechteste Performer. Risikostreuung heißt halt auch, Chancen zu steigern, wie man an den Ergebnissen sieht.Vor dem Hintergrund wird vielleicht auch die Anmerkung bzgl. der Freudentränen verständlich.

 

 

 

natürlich 2,7 nicht 27, das Komma ging unter :)

 

mit Conti ( Ko-Schein) und Tesla ( AKtie ) eingefahren.

Post ist bei mir knapp 5% + aber auch nur mit Ko  

Ich suche noch ein Aktiensparbuch und habe dabei an BMW (neben der Post) gedacht.
Sicht 3 Jahre und länger.
Erst diese Woche hab ich mit meinem Kumpel über den i3 diskutiert - sehr schwer, hier die Marktakzeptanz zu beurteilen, wirds ein Flopp, kommt das Auto zu früh, hat das Auswirkungen auf die Gewinne der nächsten Jahre.

Oder wird bzw. ist BMW ein Trendsetter ?? Der Bekanntheitsgrad der Marke ist ja sehr hoch.

Auf die Meldung von heute, daß der i3 gut anläuft geb ich noch nicht so viel, andererseits??

Was meint ihr, habt ihr schonmal an BMW gedacht? (irgendwie kommt man an dt. Autowerten doch nicht vorbei, und VW dürfte wohl so langsam jenseits vom Hoch sein.)

Gruß Theodor




 

Theo - wir fahr´n nach Lodz - aber nur im i3 !

Wie bewertet man ca. 9 000 Vorbestellungen ? Sind das die einzigen Kunden ? Oder nur die, die auf jeden Fall einen sofort abbekommen wollten ?

Trotzdem würde ich keine Autoaktie für deinen Zweck empfehlen. Auch mit dem erwarteten Erfolg des i3 wird sich die Summe der verkauften Autos nicht nennenswert erhöhen und Marktanteile werden höchstens solange gewonnen wie die Konkurrenz schläft. Ich rate zu höchst möglichem Risiko - der Post. (hähä)

Conti sehe ich auf  (mindestens)180 steigen. Dann fallen unter 100 und nie mehr erholen. Das ist die Eigenart, wenn zu wenige Aktien im Umlauf sind.

Alles Gute

Der Chartlord

 

stell ich auch immer wieder an. BMW ist sicherlich sehr gut kapitalisiert und hat starke Großaktionäre im Rücken. Ich war auch skeptisch über den i3, andererseits ist viell. genau dies die automob. Zukunft. Vermutlich hat die Carbonkarross. auch eine sehr gute Langlebigkeit. Könnte sein, daß BMW mit dem i3 eine  kleine Automobilgeschichte schreibt. Sollte es schlechter laufen, denke ich. wird das BMW auch nur kurzfristig bremsen.  Mein Problem mit den Autowerten allgemein ist halt, daß die in schlechteren Zeiten sehr schnell die Div. kürzen oder ganz fallen lassen. Bei der Post,  meine ich zumindest, wäre das nicht so zu befürchten.  

hast Du dich schon mal mit Siemens näher befasst? Vielleicht wacht ja der schlafende Riese jetzt unter neuer Führung wirklich auf.  

andererseits wenn man den Chartverlauf Siemens vs. Post seit 2001 sich anschaut sind jetzt beide gleichauf. Ergo war die Post all die Jahre auch nicht besser.    

glaube beim Dax wie auch bei der Post scheint ein wenig die Luft raus zu sein.

Besonders der DAX heute heute kaum auf die ifo-Daten reagiert,obwohl die alle positiv ausgefallen sind.
US-Daten waren gestern schlechter als erwartet was das Tapering wieder etwas nach hinten zieht.

Auf was wartet der DAX?? :-(  

daß dieses Szenario bis Jahresende so bleibt und leider auch, daß es am Jahresanfang dann  erst mal schlechter läuft.  

Siemens ist nach der Post, Linde, EuroStoxx der viertgrößte Posten bei mir........Den Dax ETF, mit dem ich versuche, Schwankungen mitzunehmen, hab ich bei 9.050 verkauft - und versuche ständig wieder reinzukommen. Alles nicht so einfach. Aber letztendlich sind wir alle am Üben.

Ich hab noch etwas Zeit mit dem überlegen. Das Geld bekomme ich Anfang Dezember und wie ich schon mal geschrieben habe, möchte ich dieses Jahr keine Käufe mehr tätigen - kann ja schon sein, daß man ein paar Aktien im Januar/Februar etwas günstiger bekommt.

Schönes Wochenende euch allen.
Theodor  

CL soll es ja jetzt ab Montag auf 26 steigen. Nur den Horizont wird  nicht genannt ;-)  

heute nochmal für 24,61 nachgekauft

Allen ein schönes Wochenende

Gitti  

Aus der Zuger Zeitung:

PHARMAINDUSTRIE ⋅ Der Pharmakonzern Novartis wird in den nächsten zwei Jahren über ein Aktienrückkaufprogramm 5 Mrd. Dollar an die Aktionäre zurückgeben. Kapital an die Anteilseigner ausschütten will das Basler Unternehmen aber auch über "starke und wachsende" Dividenden. ...
 

Siemens, Linde, Lufthansa...wie sie alle heissen
haben den Frühling, Sommer schon hinter sich.
Auch die Post zum jetzigen Kurs ist teuer.Aber die angebliche
Sicherheit soll Ihren Preis haben.Eine Aktie aufgrund der
Dividende zu kaufen, halte ich für Selbstbetrug. Siehe EON/RWE.
Kursverfall, Senkung der Dividende. Wie viele haben zu Preisen
von 51,-- EUR oder noch höher gekauft und warten seit Jahren auf
bessere Preise .Sitzen jetzt "erst"  auf Ihren Schätzen  bei 27/28 EUR.(RWE)
Von der EON ganz zu schweigen.
Man muss sich mal vor Augen halten, wie lange man wartet
um wieder an sein eingesetztes Kapital zu kommen. Jahre !!!!
Geld muss arbeiten, dies ist meine Devise und darf nicht,....
über Jahre stagnieren.
(Sorry, aber mein Kater Maddox läuft mir gerade mal wieder über
die Tastaaaaaaaaaaaaaaatur)
Auch hier war bei der Investion der erste Grundgedanke "Sicherheit".
Strom, Wasser, Nahrung wird immer gebraucht. Da kann man nichts
falsch machen. Ein ganz großer Irrtum !!!!
Nichts ist sicher. Auch nicht die Deutsche Post!!!!
Und wegen einer Dividende sollte man sich nie für eine Aktie entscheiden.
Die Story und das Management müssen stimmen.
Meine Meinung. Früher gabs bei EON 1,10 EUR.Dividendem. Bin mal gespannt was
nächstes Jahr bei RWE/EON gezahlt wird.
Wirklich unterbewertet sind eigentlich nur noch die Banken.
Die Bank of Ireland ist/war für mich eine gute Anlage, sobald
dass mit der Kapitalanlage geklärt ist, werde ich wohl wieder
einsteigen.
Geldanlage muss sich auszahlen, man muss eine gute Aktie finden
die einen guten Background hat und bei der man unten einsteigt
und wo man weiter ausbaut. Das ist schwer, wenn man nicht so viel
Know How hat wie die Profis.
Die Wirklichkeit sieht heute auch leider anders aus. Man investiert heute unter
hohem Risiko. Alles geschieht heute blitzschnell und das Umfeld an der
Börse gleicht einem kriminellen Casino. - Verdammt Maddox......
Muss jetzt Futter geben. Wünsche allen die große Chance.

schon recht. Aber jeder der ein bischen die Augen offen hielt, der mußte doch rechtzeitig merken, daß bei den Versorgern das Geschäftsmodell wegbricht. Ebenso diejenigen die die telekom für 100 euro damals gekauft haben. Obwohl, bei richtiger Streuung, selbst solche Fehler bei langem Anlagehorizont zu verkraften sind. Es gibt auch viele abgestürzte Aktien die noch nie eine nennenswerte Dividende gezahlt haben. Stimmen deiner Meinung nach die Story und das Management bei der Post nicht? Würde mich interessieren.  

So wie Gitti geht das !

Ich weiss nicht, ob wir schon nächste Woche die 26 bei der Post sehen. Derzeit sehe ich einen Deckel der erst bei dem Überschreiten per Tagesschluss und bei Bestätigung am Folgetag den Weg für die 26 frei macht. Heute sind wir knapp drunter (jetzt). Steigt der Dax, so sind auch die Chancen für die Post gut mitzulaufen. Solange wir den unteren Trendkanal entlanglaufen wird es aber doch schon nächste Woche soweit sein.

Genauso sehe ich die Wahrscheinlichkeit für einen Rücksetzer im Dax immer weiter schwinden. Am 20.12. könnte ein neuer Feiertag entstehen, wenn es  nicht zum Rücksetzer kommt. Dann ist der Kar-Frei-Verfalls-Tag., der Tag an dem alle Shorties ans Kreuz geschlagen weren, weil sie dann immer noch nicht zum Zuge gekommen sind und seit dem Sommer auf einen vernünftigen Rücksetzer warten. Das wissen die Bullen, die jetzt schon mit aller Macht versuchen den Weg nach unten bis dahin zu verbauen. denn wenn es gelingt, müssen alle zu hohen Preisen nachkaufen.

Das wäre der Weihnachtshammer unter dem Chartbaum.

Der Chartlord

 

Nachkauf vor ein paar Tagen zu 24,43 EUR.

Warum nur 26? Fliegt der Deckel weg bei 25,50 € ergäbe sich ein rechnerisches Ziel von 27,50 €.  

Komme leider erst jetzt zum antworten, aber war sehr überrascht wie konstruktiv und breit gestreut heute hier die Diskussion um sinnvolle Invests neben der Post etc. war.

Die weiteren Infos die PhilG (#5419) und elwu (#5426) gepostet haben, machen verständlich, was ihr vorher mit den für mich zu allgemein geposteten Aussagen rüberbringen wolltet. Harken dran, aber ich finde es gut wie konstruktiv ihr das nochmal klargestellt habt!

Der Punkt ist, das die Post-Aktie in den letzen 4 Wochen eine Verschnaufpause eingelegt hat und es nicht viel zu holen gab. Hier wäre eine gute Gelegenheit gewesen sich z.B. über die Empfehlungen von elwu genauer zu informieren. Wer mit Gewinn bei der Post investiert ist und sein Depot diversifiziert, für den ist diese Position im Depot dann ja Klasse - wenig Risiko und gute Aussichten. Bei anderen (neuen) Positionen muss man sich dann ja wieder ins Risko stürzen und mehr fokussieren.

In dieser Form versuche ich den Aktienteil bei mir auch auszubauen. Das hat bisher bei der Post und RWE ganz gut geklappt. Bei Gamesa bin ich gestern (mit Gewinn) ausgestoppt worden und überlege wie ich wieder einsteige. E.On halte ich auch noch, bin aktuell auch mit der Dividende noch knapp im Verlust. Große Verluste habe ich mit K&S realisiert. Natürlich bewerte ich jede Position unterschiedlich und bin aufgrund meiner Situation bei der Post auch entspannter als Anleger die gerade erst rein sind.

Vor 4 Wochen hatten wir auch Derivate und die eigenen Strategien bei der Post diskutiert. Hier noch ein kurzes Update von mir wie bisher mein 2. Umschichten bei der Post verlaufen ist.

Ich hatte am 25.10. meinen KO (BP9FUB) bei 24,76€ (Post-Kurs) verkauft und angefangen auf einen höheren KO (PA0NQJ) umzuschichten. Anfangs lief das gar nicht gut. Jetzt 4 Woche später hat sich der absolute Kurs der Post nicht viel verändert, aber die Bewegung verlief zwischen 25,47 und 24,20 - in meinem Fall also recht kritisch. Mit mehreren Käufen und Verkäufen habe ich meinen Durchschnittskurs bei gleicher Stückzahl (für den PA0NQJ) in den 4 Wochen von etwas über 3,00 auf 2,81 reduzieren können und zusätzlich 5% Gewinne (brutto) realisiert. Im Nachhinein war mein Risiko zu hoch, aber die gefühlte Verschnaufpause konnte trotzdem mit dem Anlagefokus (Swing und Daytrading) positiv für die Post-Position (Umschichtung der Derivate) genutzt werden.
Natürlich lohnt sich das ganze erst dann richtig wenn die Post wieder weitersteigt!  

Interessant deine ehrliche Antwort zu deinem Tesla Invest.
Pauschal gesagt lief Tesla natürlich viele viel besser als die Post, aber wer weiß das vorher und noch wichtiger wie handelt man so einen gigantischen Anstieg etc.!
Hier muss sich jeder selbst kritisch beurteilen, aus Fehlern lernen und seine eigenen Regeln immer wieder kontrollieren und optimieren. Aktuell einsteigen würde ich auch nicht mehr. An einen short habe ich auch gedacht, aber das passte für mich vom Risiko in Bezug auf meine anderen Invests nicht so.

Mit K&S lief es bei mir auch nicht gut, für mich ist der aktuelle Invest auch meine größte "Risikoposition" - aber ich glaube an den Rebound.
Eingestiegen bin ich mit Derivaten im September in Freenet & Apple und im November noch in BMW, Disney, SAP.

Die Post bleibt auch für 2014 meine größte Position, obwohl andere Konzerne auch schöne Aktien haben.
Entscheidend für mich ist das Potential der Post im Verhältnis zum Risiko, auch wenn die Aktien nicht mehr billig ist (+200% grob vom TP bei 8€).

Mein erster Postinvest war mal bei der Emmission um die 20€. Da sind wir jetzt aber erst mit 25% drüber. Im Vergleich sind viele andere Daxwerte über die letzten 5 Jahre noch viel stärker über ihre alten Hochpunkte gestiegen. Hier sehe ich ähnlich wie Chartlord und andere die Chance, dass die Post auch noch einen Verdoppler hinlegen kann. Ob ich das dann auch als Investierter mit erlebe hoffe ich! ;-)
Erholsames WE an alle und Erfolg bei euren Trades!  

ähnlich von der Performance wie die Post.Glaube das die Bank evt. ein Blick wert sein könnte.

@realwallace

Der Rebound wird kommen und ich glaube persönlich auch an einen gewaltigen Short Squeeze,aber wann und wie hoch der ausfallen wird ist das grosse Geheimniss.

Aber es sind glaube inzwischen 15% der Aktien leerverkauft.Die Hedgefonds sind in Lauerstellung,es braucht nur eine einzige Nachricht kommen,das z.B K+S übernommen wird oder das der Kalipreis stark ansteigt,oder das alte Kartell wieder aufersteht,oder die gesamte Kalibranche ihre Produktion zurückfahren ect.,dann haste hier kurse jenseits der 35-40€.  

nicht in der gegenwärtigen Lage der Finazmärkte. Die Großanleger halten immer noch genügend große Barreserven, um einerseits bei geringster Schwäche nachkaufen zu können und um so andererseits ihre Aktienanlage hoch halten zu können. Sollte ein Rücksetzer kommen, so wird er unterduchschnittlich ausfallen. Zu nah sind die Nachkaufmarken an den gegenwärtigen Kursen gesetzt. Einzige Ausnahme wären schlechte Nachrichtren zu einer einzelnen Firma, die könnte dann tatsächlich rutschen. Allerdings würde das die anderen antreiben, weil das Kapital nicht in der Menge geringer wird, sondern sich nur auf weniger Aktien verteilt wird.

Das konnte man auch an der Post sehen. Hoch bei knapp 25,50 Nachkäufe bei 24,50. Da aber die 24,50 schon nachgekauft sind, wird auch die Marke etwas nach oben wandern. Somit auch nicht gleich auf 27 ansteigen sondern erst 26, dann nach unten abgrasen und das nächste Stückchen höher. Ohne Nachrichten wird die Post natürlich weiter steigen, aber nicht an einem Stück. Das wird sich aber zur Bilanz für dieses Jahr ändern, wenn die Aussichten für 2014 bekannt gegeben werden. 8500 neue Transporter sprechen für sich.

Die Belastung durch die Währung spielt vor allem nur in den Jahren der Expansion eine große Rolle, weil der Faktor, der in den Jahren nach der Expansion erst später zu wirken beginnt. Das ist die Effizienz, sie wird auch den Ertrag in den neuen Regionen steigern, die bei der Investition noch zu gering war. Man sieht es an den Zahlen, dass die Kundenanzahl überall steigt. Derzeit wird schon Afrika ausgebaut und das wird Jahre dauern aber auch jahrelang neue Kunden einbringen.

Spötter werden dann Afrika in Deutsch-Post-Afrika umbenennen.

Der Chartlord

 

Das Posting hat sich in letzter Zeit in unserem Postforum inhaltlich etwas verändert. Das finde ich gut, weil es auch den eigenen Blick für andere Aktien, Märkte, Entwicklungen durch andere Erfahrungen ergänzt und anregt. Außerdem wird  die Wartezeit bis zum nachhaltigen Steigen unserer  Postaktie verkürzt.

Aus meinen regelmäßigen Recherchen habe ich zwei interessante Informationen zusammengefasst:

1. Entwicklung des Versandhandels

Der Bundesverband des Deutschen Versandhandels hat neueste und sehr erfreuliche Umsatzzahlen für das 3. Quartal 2013 vorgelegt. Demnach sind die Umsätze im Online- und Versandhandel im 3. Quartal 2013 von 9,190 Mrd. (Vorjahresquartal) auf 11.646 Mrd. gestiegen. Auf Grund der Erfahrungen im florierenden Weihnachtsgeschäft wird jetzt  von einem Anstieg von 22,2% für das gesamte Jahr ausgegangen. Das halte ich nach den Erfahrungen im eigenen Shop für sehr realistisch.

Der Gesamtumsatz 2013  im deutschen Einzelhandel wird nach Einschätzung des Handelsverbands Deutschland mit einem kleinen Plus von 1,2 % bei 434,0 Mrd. liegen. Aus den vorliegenden Zahlen zeigt sich erneut, dass die Umsätze im Einzelhandel relativ konstant bleiben, jedoch findet der Umsatz nicht mehr an der Warenhauskasse statt, sondern wird zunehmend virtuell erzeugt. In der bisherigen und künftigen Entwicklung möchte ich erstmalig in der Geschichte von einem Paradigmenwechsel im Verhalten der Verbraucher sprechen, der im Übrigen in den Auswirkungen für unsere Gesellschaft noch viel zu wenig beachtet wurde.

Für die Post bedeuten diese Veränderungen wirtschaftlich äußerst erfreuliche Perspektiven.  Genau betrachtet kann die Post gar nichts für diese Entwicklung, denn sie ist ein gesellschaftliches Phänomen und wird aus meiner Sicht den Einzelhandel mittelfristig in der gesamten  Architektur verändern und eine Heerschar von Zukunftsforschern beschäftigen.

Das Wachstum im Brief- und Expressbereich der Post wird mit Blick auf die o.g. Entwicklungen aus meiner Sicht die nächsten 5 – 10 Jahre stetig sein und ist letztendlich ein Spiegelbild vom geänderten Verbraucherverhalten.

2. Silver-Surfer

In einem weiteren Artikel des Deutschen Handelsverbandes wird über Silver-Surfer geschrieben. Mit diesem Begriff sind Bürger der älteren Generation gemeint. Diese Zielgruppe gehört zu der schnellsten wachsenden Kundengruppe im Online-Handel. Diese Information finde ich interessant, weil sich das Internet und die zunehmende Anzahl von Online-Bestellungen durch jede Altersgruppe ziehen.  Der demographische Wandel ist thematisch eher mit Problemen besetzt, in diesem Fall für viele Versender und vor allen Dingen für die Post nicht…

Ich wünsche allen einen kräftigen Wochenstart..
flanke
 

Man muss sich auch immer häufiger die Frage stellen, wer verfügt in dieser Gesellschaft überhaupt noch über ausreichen Geld? Es sind gerade die über 50 Jährigen! Die Jungen haben meist schlechte Arbeitsverträge, die zudem noch unsicher sind und die ganz Alten sind mit Online-Bestellungen überfordert. Die Null-Zinspolitik tut ihr übriges dazu bei und suggeriert meiner Generation "gib die Kohle aus". Ich selbst gehöre zu dieser "spät"mittleren Generation. Im Übrigen,  bin ich seit 20 Jahren an der Börse investiert. Manchmal nur in einen DAX-Wert, manchmal in 5-6 Werte. Als meine Frau, sie kommt aus der Ukraine, zu mir sagte: Bei uns zu Hause verkaufen viele ihre Wohnungen und Häuser, nur um an gute deutsche Medikamente zu kommen, war das für mich der Hinweis Bayer zu kaufen. Das war 2007. Hab viel Geld damit verdient. Ich denke zur Zeit ist es ähnlich mit der Post. Hier bin ich seit 2011 investiert. Seit diesem Jahr fast vollständig. Nicht nur mein Bauchgefühl sagt ja, Gelb musst du behalten. Es sind einfache logische Schlussfolgerungen. Und: Chartlord ist immer wieder lesenswert. Ich hoffe, als Neuling in dem Forum, kann ich einen Minibeitrag beisteuern.