QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

TQQQ letzte Woche nach 7 Monaten verkauft.
Vor 15 min wieder drin.
 

Und das erste mal in der Geschichte hatten die Jungs keine Zeit gamacht um eine dazu passende News zu erfinden:)  

Aus der Erfahrung heraus hätte mich nicht gewundert, wenn es plötzlich "technische Probleme" gegeben hätte.

Hab meine Short-Gewinne jedenfalls grad mitgenommen. Ärgere mich nur, dass die Position relativ klein war.

 

 

 

Ist in solchen Situationen die Ruhe wenn verkauft draussen bleiben wenn gekauft Ruhe bewahren und nicht verrückt machen lassen - vola kommt ja irgendwoher  

Dow Suffers worst One-Day Point Fall in History

https://www.marketwatch.com/story/...-05?siteid=yhoof2&yptr=yahoo

Der VIX geht durch die Decke, wichtig zu berücksichtigen, da ja quasi Market Insurance  

für einen massiven Einbruch des Aktienmarktes. Sicherlich werden jetzt einige überbewertete IT-Aktien mal etwas gesünder bewertet und sicher ist auch bei den Kryptowährungen die Party vorbei.

Historisch betrachtet ist die Bewertung der Aktienmärkte wie beim S&P 500 mit einem KGV von 24,74 durchaus hoch. Heutzutage sind aber eben auch höhere Bewertungen aufgrund einer anderen Renditeerwartung von Investoren gegeben. Zudem sind die Zukunftsaussichten sehr gut.

Eine nüchterne Erkärung für den heutigen Kursrutsch fehlt mir.  

unterschiedliche Angaben. Hab kürzlich was von KGV bei 19-20 im S&P gelesen. Im Dax deutlich tiefer.

Erklärung für heutigen Kursrutsch ist eigentlich einfach. Wir hatten in Dow und S&P ja einen richtigen parabelartigen Anstieg. Das war ja richtg extrem. Solange der Trend intakt war, liefen die ganzen Kaufprogramme. Jetzt wo der steile Uptrend am Donnerstag, spätestens Freitag gebrochen war, blieben diese Kaufprogramme heute komplett aus. Und dann geht's halt plötzlich in die andere Richtung. Die Computer hauen dann alles im steilen Trend raus, und kaum jemand hält noch dagegen, da schon alle investiert waren.

Ich denk mal, morgen könnte es nochmal ein paar Prozente runtergehen, aber dann darf der neue FED Präsi zeigen, was er kann. Tippe morgen Abend auf deutlich höhere Kurse. Werde deshalb bei deutschen Einzelwerten selektiv morgen einsteigen.

Profi hier? Für mich sieht das so aus als ob 1-5 selber ne Welle 5 ist ... wenn dem so ist, das heisst die Korrektur wird ein historisches Blutbad.

 

...wird in allen deutschen Medien als Ursache genannt. Tatsächlich gibt es in den USA für 10-jährige Anleihen mit nunmehr 2,82% und bei 30Y mit 3,09% wieder erträgliche Zinsen:
https://markets.ft.com/data/bonds  (Mittlerweile Rückgang bei 10Y auf 2,75%)
Auch der Euro-Bund-Future befindet sich in einem intakten Abwärtstrend. Die befürchteten Zinssteigerungen sind also durchaus realistisch.

Angst vor Inflation wären aufgrund der gestiegenen Preise für Rohöl und die Industriemetalle durchaus nachvollziehbar.

Fraglich ist halt wie stark die Bewertungen an den Aktienmärkten sich nun anpassen. Eine neue Krise sehe ich nicht.  

Das KGV ERWARTET für Dow oder S&P liegt bei 18, bei den 24 sind es wohl eher die aktuellen Gewinne:
http://www.multpl.com  

ich tippe auf die steigenden zinsen nicht nur offiziell in us sondern durch die hintertür auch in dax-land - faktisch sind die ja schon eingepreist und dann denkt mal weiter was das für die chronisch klammen südländern bedeutet

da steht bei falscher wortwahl der verantwortlichen eine eurokrise 2.0 vor der tür

bischen intensiver bin ich da die wochen schon mal im austausch mit andreas drauf eingegangen (muss so max 1-2 monate her sein)

auch wenn das die masse noch nicht diskutiert

technisch bin ich da klar bei kat - parabel wo knapp drunter sl´s mitgezogen werden um in worst case auch wirklich raus zu kommen was dann den einbruch beschleunigt - macht ja auch sinn  

wichtig ist nicht die aktuelle zinssituation sondern den aufpreis den ich zukünftig zahlen muss um bonds noch loszubekommen - das schlagwort wäre also zinserwartung  

Da kann schon mal eine heftige Korrektur kommen.


@lueley: Die 5 Wellen sehe ich auch so ähnlich.
Muss man aber erst abwarten, wie sich die Welle 5 weiter entwickelt!

 

zwischen 10Y und 30Y gibt es in den USA kaum einen Aufschlag. Langfristig geht der Markt offenbar nicht von hohen Zinsen aus.

Bei Bloomberg wurde gerade auch diskutiert ob es sich ggf. um einen Flash Crash gehandelt hat. Würde mich nicht weiter wundern schließlich sprach gerade heute nichts für einen Zusammenbruch.

Es gibt aber eine Umkehr und das ist diese ganze Digitalisierungs-Blase. Nvidia ist mit -8% gut weggekommen schließlich haben die lange vom BTC profitiert. Derzeit lässt sich jeder Müll verkaufen wenn nur "IT" oder "Krypto" drauf steht.

Warum aber nicht gerade jetzt in bspw. Versicherer investieren? Steigende Zinsen sollten für Allianz & co. kein Nachteil sein. Auch eine Commerzbank wäre fast eine Wette wert. Aber Achtung: Es ist die Commerzblank!  

Also ich schaue mir eigentlich vor allem die KGVs der einzelnen Aktien an, bzw. deren langjährige Durchschnitte.

Was nützt es wenn ich das KGV eines Index kenne?
Klar, kann man feststellen wie dieser Wert im historischen Vergleich aussieht...
Da die FANG und andere Werte mit sehr hohem KGV auch oft hoch kapitalisiert sind, sieht auch der Index etwas teurer aus, oder?

Hier noch ein Beispiel wie hoch manche Einzelaktien bewertet sind.
Fantastic Four (McDonalds, Caterpillar, Boing, 3M):



 

http://www.longtermtrends.net/price-earnings-ratio/

Dez. 2017... 25,6 = bubble territory
Aber falls die Gewinne wegen der US-Steuerreform ansteigen, sieht das 2018 vielleicht besser aus?

 

Der Vergleich passt einfach nicht! Du wirst auf Junk Bonds auch nie wieder die Renditen der 90iger kriegen. Warum soll dann der Dow mit einem durchschnittlichen KGV von gehandelt werden?    

Leider zu spät gesehen und daher auch nicht gehandelt. Rückblickend ist es immer leicht klar, war aber auch schon letzte Woche klar zu sehen.
Sehr eindeutige Divergenzen im Money Flow Index, dort ist das letzte Hoch im Money flow Index nicht mehr bestätigt worden, notierte dort sogar schon deutlich tiefer.



 

Interessant ist der Money Flow Index auch bei Bitcoin. Der hat in den letzten Tagen eine bullische Divergenz im Vergleich zum Money Flow Index gezeigt. Damit könnte man davon ausgehen, dass die momentanen Preise zum Einkaufen der Großen genutzt werden.

Bitte entschuldigt die Zeichnung, ist auch eher Rustikalanalyse.



 

ja, mein Versuch gestern wieder in den Composite einzusteigen war was wirklich blödes, nachdem ich oben rechtzeitig verkauft hab.

Btw. Die Amis "crashen" in den dicken bullischen Polster (alles läuft über SMA 200).

Mein CTS Eventim heute im Plus:-)  

Die 1Q-Kerze ist noch zu jung für solch eine Bezeichnung...  

s. bull.Kanal, horizont.Linie, ganz nah stehenden GD 200, bereits realisierte negative Divergenz zu Trendindikator...