Löschung

Warum so negativ gegen Buchhalter??  

Ich finde Buchhalter ganz wichtig an "ihrem Platz". ;-)

Ohne gute Buchhaltung läuft doch nichts in einem Unternehmen.  

... aber wenn es um strategische Sachen geht, dann sollte man sie niemals fragen, da sie bei ihrer operativen Detailarbeit den Blick für das Ganze einfach nicht haben.  

 

Hatte ich was nicht mit bekommen, war 3 Monate ohne Internet!  

aber wenn der Blick auf die "Spielregeln" (Gesetze, Verordnungen, ..) getrübt ist, durch die Gier nach dem "Ganzen", kann schnell mal übers Ziel hinaus fliegen.

Wer die TAE GmbH haben will, braucht nicht die Thielert AG mitzunehmen. Und wer für sein Unternehmen nur den produktiven Teil der TAE GmbH braucht, zahlt auch nur für diesen Teil (=Asset Deal).

 

für das Listing in Frankfuhrt und Xetra-Handel, mit Wirkung zum 5.72011, ein.

 

Siehst Du, das ist Deine eingeschränkte Sichtweise.

Wer keine Visionen hat, der taugt auch nichts als Unternehmer! ;-)

Gesetze???
"Vor Gericht und auf hoher See ...!" Das solltest Du auch wissen.  

ist gut und schön. Wenn aber in 20 ..30 Jahren die Automobilindustrie die Verbrennungsmotoren durch E-Motoren zu 80% ersetzt hat, die Kraftstoffpreise sich bis dahin wieder vervierfacht haben, wird Thielert nicht mehr von der kostengünstigen Massenproduktion der kleinen Dieselmotoren profitieren und erheblich höhere Einkaufskosten haben. Die bisher überdurchschnittlich hohe Marge wird sich reduzieren, auch deshalb, weil andere Hersteller wie z.B. Continantal, Diamond Aircraft u.a.., auf diesel-/ kerosin-betriebene Kolbenflugmotoren setzen, und damit zusätzlichen Wettbewerbsdruck ausüben.

Also wird sich der strategische Investor sehr genau überlegen, ob er den Kaufpreis der TAE in dem o.g. Zeitraum amortisiert bekommt. Mit den "schwarzen Zahlen" und einem geschätzten Kaufpreis in Höhe eines Jahresumsatzes wäre dies gerade so eben möglich. Aber darüber hinaus müssen ja noch Instandhaltungs- Erweiterungsinvestitionen und Investitionen in die Weiterentwicklung des Centurion 4.0 getätigt werden. Es bleibt somit offen, ob sich der Einstieg auch tatsächlich rechnet. Genauere Zahlen und Berechnungen erhalten ja nur die zugelassenen Bieter.

 

Schön, dass Du das Geld für den Kauf nicht hast und somit dort nicht mitspielen kannst. ;-)

Warum glaubst Du, dass Du die Gedankengänge eines Investors kennst???
Ich glaube, dass Deine Gedanken nichts mit einer strategischen Entscheidung eines Unternehmens zu tun haben.

... und die Welt in 20 bis 30 Jahren kennst Du auch schon!?
Na dann kannst Du Dir schon mal die Aktien kaufen, die die nächsten Jahre explodieren werden und bist nächstes Jahr Milionär. Glückwunsch!

Hast Du für uns auch noch mal schnell die Lottozahlen der nächsten Woche??? ;-)  

@kiam63
Was sagst Du dazu, das Du da wohl daneben lagst mit Deiner Analyse???

So ist das mit dem Recht haben wollen und dem Recht bekommen. ;-)  

eine frage an dich. wenn er im jahr satte 7500 spart da sie in frankfurt nicht mehr gelistet wird, wpart er ja ne menge:) was kostet eigentlich die ganzen messen. letztens in england. diesen monat sind sie auf einer messe in den usa vertreten.. das kostet doch auch ein batzen geld.

 

kurs scheint zu steigen hambur 0.27 11000 gekauft

 

Auf den Messen war die TAE GmbH vertreten und nicht die Thielert AG.
... auch wenn die TAE GmbH ein Teil der Thielert AG ist, entscheidet darüber der IV der TAE GmbH und nicht der der IV der Thielert AG.

Ich freue mich über die Messen, denn nur wenn man das Produkt vermarktet, dann ist ein Wert vorhanden.

Der Handel in Frankfurt ist aber entbehrlich für das Unternehmen. Die Aktien können ja weiter gehandelt werden und das Unternehmen kann auch weiterhin verkauft werden.

Somit ist alles gut.  

revidieren.

Hatte ich zuerst noch gedacht hier einen kompetenten Diskussionspartner zu finden. So stellt sich nun mehr und mehr heraus, dass du weniger auf den sachlichen Inhalt meiner Beiträge reagierst, sondern viel mehr auf meine Person an sich.

Wer halt nicht in der Lage oder willens ist, mit belegbaren Sachargumenten, fundierte Analysen und Recherchen oder logische Schlußfolgerungen, zu widerlegen, der versucht eben den Autor zu diskreditieren. Letztendlich untergräbst du damit aber selbst deine eigene Glaubwürdigkeit.

Und die Art und Weise wie du auf argumentativen Widerstand reagierst, zeigt mir, dass du in deiner Position nicht sehr beliebt sein kannst. Aber da du nicht mein Vorgesetzter bzw. Kollege bist, geht es mir auch weit am ... vorbei.

Nichts desto trotz wünsch ich dir aber weiterhin viel Glück bei deinen Investments. Die Zeit wird zeigen, wessen Ansichten sich bewahrheiten. :-)

 

Du hast Dich hier so oft slbst widerlegt und Halbwahrheiten "verkauft", da macht Deine Einschätzung nichts mehr aus. Sie rundet nur das bild ab, dass ich schon habe.

Es gibt keinen argumentativen Widerstand von Dir, sondern nur Auslegungen in Deiner Sichtweise. Somit muss ich es auch nicht ernst nehmen.

Das Deine Einschätzung zum Kurs falsch war, das sehen wir ja schon. Aber Du kannst einfach nicht zugeben, dass Du dort eine Fehleinschätzung gemacht hast.

Mir ist es hier total egal ob ich Recht habe oder nicht (im juritischem Sinne), denn die "Krümelkackerei" bringt doch keinen weiter. Viel wichtiger ist es für mich, dass meine Einschätzungen eintreten. ... so wie mit dem Kurs. ;-)  

"Darüber hinaus hat die Gesellschaft durch die Emission eines Schuldscheindarlehens weitere Anstrengungen hin zu einer bankkreditunabhängigen Finanzierung durch den Kapitalmarkt unternommen. Diese Anstrengungen sollen in Zukunft fortgesetzt werden."

Auszug aus GB vom27.Mai 2007: Quelle: https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/...h_list.destHistoryId=46967

Passiva der Konzernbilanz u.a.: Schulden zum 31.12.2006: 67.740.000,92 €

davon 23.051.000 € gegenüber Kreditinstituten mit einer Laufzeit von mehr als 5 Jahren

aus Konzern-G&V: Umsatz 2006: 59.939.501,53 €

und in Anhang 8 a steht:

"a. Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten

                                                             

Die Gesellschaft hat mit Wirkung per 31. Mai 2006 ein endfälliges Schuldscheindarlehen in Höhe von nominal 20,0 Mio. Euro                               emittiert. Die Emissionskosten wurden davon abgezogen.

                                                             

Darüber hinaus beinhalten die Verbindlichkeiten mit einer Restlaufzeit von mehr als fünf Jahren hauptsächlich die zur Finanzierung der Investitionsvorhaben von der TAE aufgenommenen Darlehensverbindlichkeiten. Der Konzern haftet weitestgehend gesamtschuldnerisch für Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten. Darüber hinaus bestehen konzernintern verschiedene Grundschulden, Pfandrechte, Bürgschaften, Abtretungen und Sicherungsübereignungen."

Interessant für die TAE GmbH ist die Segmentberichterstattung über den GB Aircraft Engines in 2006:

Umsatzerlöse = 31.466.000 €, Betriebliches Ergebnis (EBIT) = 7.086.000 €

Trotz des an sich guten Geschäftsmodells (siehe Ebit des GB AE) gerieten die AG und auch die TAE in die Insolvenz wegen drohender Zahlungunfähigkeit. Und wenn bei einem erfolgreichen Verkauf der TAE GmbH nach Begleichung aller Verbindlichkeiten derselben, noch ein Nettoerlös für die AG entstehen sollte, müssen auch hier zuerst die besicherten Gläubiger abgefunden werden. Damit kann sich jeder selbst ausrechnen ob, und wie viel  für die Aktionäre letztlich, möglicherweise übrigbleibt.

 

 

Was soll uns das jetzt wieder sagen?
Wenn ich heute nicht mehr weiter weiß, dann komme ich mit gestern.
Toll!!!

Die Zukunft bestimmt den Aktienkurs, oder!?  

heute ist fast schon gestern und morgen fast schon heute!
An der Börse geht es um Zukunft und wie man daran glaubt, nicht mehr und nicht weniger.

Und ich bin bei Thielert bester Stimmung, was die nächsten Monate betrifft. Kübler wird verkaufen und dann geht der Kurs nach oben. Ob in M oder F ist dann mal scheissegal.

am 31.Mai 2013

Zitat aus Anhang des Jahresabschluss der Thielert AG zum 31.Dez.2006 vom 7.Mai 2007, veröffentlich im elektronischen Bundesanzeiger am 11.09.2007

"Im Zuge einer Optimierung der Finanzierungsstruktur hat die Gesellschaft                               mit Wirkung per 31. Mai 2006 ein endfälliges Schuldscheindarlehen                               in Höhe von 20,0 Mio. Euro emittiert. Die Laufzeit beträgt sieben                               Jahre. Die Emissionskosten wurden abgegrenzt und werden über die Laufzeit                               des Darlehens aufgelöst."

Quelle:https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/...h_list.destHistoryId=09082

Ich schätze, wenn  IV Kübler es in knapp 2 Jahren nicht schafft, den TAE-Verkauf abzuschließen, und die 20 Mio € an den/die Gläubiger zu zahlen, könnten diese die Situation weiter verschärfen und auf einer Zwangsvollstreckung bestehen. Dann würde die TAE-GmbH in einer Zwangsversteigerung, ob in Teilen oder als Ganzes, möglicherweise weit unter Wert verkauft. Die Chance dass dann noch ein Nettoerlös für die Thielert AG übrigbleibt, geht wohl gegen Null.

 

 

sollte die Vergangenheit kennen.

Und wer hier in die insolvente Thielert AG investiert, sollte wissen dass ein siebenjähriges Schuldscheindarlehen vom 31.Mai 2006, durchaus noch Auswirkungen in der Zukunft haben kann. Bis zum 31.Mai 2013 ist zwar noch knapp 2 Jahre Zeit, um die TAE zu verkaufen. Doch Küblers Verkaufsprozeß ist nun schon über 3 Jahre erfolglos. Die wirtschaftliche Situation der TAE-GmbH zeigt seit ca. einem Jahr  auch wieder "schwarze Zahlen". Doch wirklich hilfreich ist dies bisher offenbar auch nicht gewesen. Also sind die Chancen, einen Investor in der neuen Bieteraktion zu finden, zwar nicht kleiner, aber auch nicht größer geworden.

 

kiam deine kommentare sind nicht mehr so negativ wie vor einiger zeit !!!! Oder täusch ich mich ;)

 

Erkläre den Leuten aber auch was du als erfolglos definierst. Es sieht nämlich so aus das Kübler selbst aufgrund der Wirtschaftskrise 2009 die Investorensuche auf Eis gelegt hat (was auch Sinn macht). Und Ende 2010 wurde die Investorensuche neu angegangen.

So nun ist dein Beitrag komplett :-)

 

Ich diskutiere nach wie vor, pro und contra. Aber meine Grundeinstellung für das Chance-Risikoverhältnis ist, seit Erscheinen des Küblerinterviews im Fliegermagazin, immer noch unverändert.

Sollte es jedoch neue Anhaltspunkte, mit nachvollziehbaren Argumenten und seriösen Quellenangaben, zum Verkaufsprozeß oder der wirtschaftlichen Lage der AG oder der TAE geben, bin ich gerne bereit meine Ansicht zu ändern bzw. anzupassen.

Nur eingestreute Behauptungen alleine, ohne Belege, reichen nicht.

 

Schaut euch doch mal den Kurs an. Es läuft wieder besser.

Gestern hatten wir lurz die 0,27 €. Ob die heute wieder kommen?

Ich glaube daran.

... und an Thielert.