Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE


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Neuester Beitrag: 12.11.24 23:17
Eröffnet am:24.05.12 10:29von: UliTsAnzahl Beiträge:88.104
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27774 Postings, 4643 Tage Otternase@Chaser84

 
  
    #12076
10.04.16 20:14

Wir werden am Montag gegen 16:00 Uhr unserer Zeit einen ersten Eindruck kriegen wie die nächste Woche wird. Chartanalytiker erzählen dann gerne was von Widerstände austesten, oder Unterstützungslinien, aber am Ende des Tages entscheidet eher die Nachrichtenlage - und ob diese bei Anlegern zu Kaufimpulsen führt.

Mal sehen, wie lange es dauert, bis die erste (bei voller Produktrion) Jahresproduktion von 500.000 Model 3 reserviert sein wird. Dürfte noch einige Zeit dauern.

Und ansonsten: die Berichtssaison beginnt in der ersten Garde morgen nachbörslich traditionell mit den Zahlen von Alcoa ... das könnte die grobe Richtung vorgeben.

Meiner Meinung nach deutlicher als rein chartanalytische Aussagen. :-]  

1388 Postings, 6485 Tage Chaser84@ Otternase

 
  
    #12077
10.04.16 20:59
Ich frage mich halt ob ich nen SL setzen sollte oder die Achterbahnfahrt einfach aushalte.  

3561 Postings, 5343 Tage Fred vom JupiterBei der Chartanalyse

 
  
    #12078
10.04.16 21:06
scheint Glory Kopfstand zu machen.  

2035 Postings, 4459 Tage gloryjacksonhole@ Otti

 
  
    #12079
10.04.16 21:33
Berichtssaison ist vollkommen Banane.

Die Kapitalrendite sagt Dir das der Haussezyklus nach unten dreht.

Dow Jones hatte bereits 2014 sein Hoch mit ner EKR von 24% aktuell 17%. Langfrister Durchschnitt 12%.

Tja und Tesla  kann sich da auch nicht entziehen, seit 2013 gehst runter.
GKR in % -39,96 -35,66 -35,56 -3,06 -5,03 -10,98



 

2035 Postings, 4459 Tage gloryjacksonholeMit den vielen

 
  
    #12080
10.04.16 21:38
langfristigen Schulden ist Tesla ganz klar ein Zykliker, in der Hausse gehts überproportional hoch und in der Baisse arg runter.

Hier noch die Kennzahlen des Dow & Co. zum mitschreiben.
http://www.barrons.com/public/page/9_0210-indexespeyields.html  

2035 Postings, 4459 Tage gloryjacksonholeEinen geb ich Euch noch mit

 
  
    #12081
10.04.16 21:49
in die neue Handelswoche.

Aktien oder Staatsanleihen.
In der Baisse gehts immer in "sichere" Anleihen.
Bei welcher Marke war wohl die Party 2000 und 2007 vorbei ?;-)  
Angehängte Grafik:
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2035 Postings, 4459 Tage gloryjacksonholeFunzt auch mit

 
  
    #12082
10.04.16 21:52
Tesla.  
Angehängte Grafik:
sc1.png (verkleinert auf 72%) vergrößern
sc1.png

27774 Postings, 4643 Tage OtternaseTja ...

 
  
    #12083
11.04.16 01:51

Ich sehe an den beiden Charts, dass Tesla besser läuft als der Dow - der ist seit Januar 2014 gefallen - Tesla läuft seitwärts.

Und Staatsanleihen? Willst Du uns für blöd verkaufen? Wenn jemand im Januar 2013 Tesla Aktien gekauft hat, dann hat er seitdem in etwa 700% Prozent Gewinn, d.h. der Kurs hat sich von etwa 30 Dollar auf 250 Dollar mehr als verachtfacht.

Was willst Du uns da mit Staatsanleihen verkaufen - Treue Bonbons ? Wir sind keine sechsjährigen Kinder, die den 'Erwachsenen' völlig unkritisch alles glauben.

Ich verrate Dir einen Trick - etwas über 49,5% Gewinnchance, und innerhalb weniger Minuten kannst Du Deinen Gewinn verdoppeln. Hmm? Besser als Staatsanleihen. Oder etwa nicht? Der Trick heißt Roulette, und Du setzt einfach 10.000€ auf Rot oder Schwarz, schließt für einige Minuten die Augen - und fann klappt es, oder nicht.

Kann man natürlich nicht als seriöse Geldanlage verkaufen, aber das wäre auch eine Möglichkeit sein Geld jenseits von Aktien anzulegen.

Nun: bei Tesla dauerte es länger als fünf Minuten, etwa dreieinviertwl Jahre, aber dafür beteug der Gewinn dann eben 700%, und nicht 100%. Dafür müsstest Du beim Roulette den ersten Gewinn noch zweimal 'All-in' drin lassen, und die Wahrscheinlichkeit da als Sieger den Tisch zu verlassen, die wäre dann recht gering.

Dann doch besser Tesla und länger warten. Mit Staatsanleihen wärst Du da nicht gut beraten - insbesondere nicht mit griechischen Staatsanleihen.  ;-)  

27774 Postings, 4643 Tage OtternaseDow bzw. S&P 500 vs. Tesla

 
  
    #12084
11.04.16 02:05

Dow vs Tesla drei Jahre sieht dann so aus:

http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/...amp;index=djia&drilldown=off

Und S&P 500 ... sieht auch nicht berauschend aus:

http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/...mp;index=sp500&drilldown=off

Fakt ist aber eben auch, dass es seit zwei Jahren seitwärts geht. Und spannend wird es sein zu sehen, ob diese Seitwärtsbewegung durch die Model 3 Initiative nach oben durchbrochen wird. Was m.E. aktuell wahrscheinlicher ist, als nach unten. Aber das ist eben die Crux an der Sache - sicher sagen kann man das immer nur hinterher, siehe oben, Chartanalyse. :-]  

2035 Postings, 4459 Tage gloryjacksonhole@otti

 
  
    #12085
11.04.16 07:57
Tesla -28%,  Dow -18% vom Hoch im Chart oben. Sieht man schon an der Skalierung.  

7776 Postings, 5687 Tage UliTsWaere

 
  
    #12086
11.04.16 08:40
Ja auch eigenartig, wenn Tesla geringere Schwankungen als der Dow hätte.
Dank der Kurserholung der letzten Wochen steht aber Tesla im Verhältnis zum Dow besser als vor 2 Jahren da.  

Optionen

27774 Postings, 4643 Tage Otternase@glory

 
  
    #12087
11.04.16 09:53
Du kannst natürlich jeweils Aktien vom ATH betrachten (noch vor drei Tagen war Tesla nur etwa 8% vom ATH entfernt ;-)) - ich betrachte ihre langfristige Entwicklung.

Sprich: wenn ich vor fünf Jahren und jetzt 10.000 Dollar investiert hätte und nun investieren will - wie ist der Kurs gelaufen, stimmt die Strategie weiterhin, und wie ist die aktuelle Situation. Entsprechend investiere ich, oder auch nicht.

Bevor mir das in den Mund gelegt wird - ich glaube kaum, dass sich der Tesla Kurs nun ähnlich verhält, wohl kaum, aber ich denke, dass ein weiterer Anstieg auf die nächsten drei Jahre möglich ist.

Und hier, weil Du ja diesen Link ignoriert hast, die letzten fünf Jahre im Chart: Tesla vs. DJI

Ich sehe da bei Tesla aktuell einen 'kleinen' Gewinn von 850%. Beim DJI liegt dieser bei etwa 25%. Und auch bei einem 3-Jahres-Vergleich wären bei Tesla noch 500% Gewinn drin gewesen.  
Angehängte Grafik:
image.jpeg (verkleinert auf 51%) vergrößern
image.jpeg

27774 Postings, 4643 Tage OtternasePS

 
  
    #12088
11.04.16 10:01
Warum eine Betrachtung vom ATH m.E. unsinnig ist? Ganz einfach: weil dadurch der Eindruck erweckt wird, dass alle Anleger zu diesem Kurs eingestiegen wären - das ist aber in der Regel eher eine kleine Zahl von Anlegern, die da verkauft/gekauft haben. Wie man am Volume deutlich erkennen kann:

http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/...on=&index=&drilldown=off

Daher bringt einem diese Überlegung 'hätte ich zum ATH gekauft' genauso wenig, wie eine Fixierung auf einen deutlich niedrigeren Kurs vor x Monaten/Jahren und die Überlegung 'hätte ich da gekauft.

Aus meiner Sicht ist der Trend über einen langen Zeitraum, in Verbindung mit einer langfristigen Strategie des Unternehmens und der aktuellen Situation (inkl. Aussicht und Management) aussagekräftiger. Weil dadurch eben mit etwas Glück ein Trend erkannt werden kann - was bei einer Fixierung auf einen Punkt (ob ATH oder irgend ein anderer Tag) schlecht möglich ist.

Aber Du kannst das gerne ao rechnen. It's your money.

Cheera.

 

7776 Postings, 5687 Tage UliTs@Otternase

 
  
    #12089
11.04.16 12:17
Der Chart macht langfristig aber nur mit logarithmischer Y-Achse Sinn.  

Optionen

27774 Postings, 4643 Tage Otternase@UliTs

 
  
    #12090
11.04.16 13:09
Hehehe, wenn Du einen exponentiellen Zusammenhang im Wachstum von Tesla erwartest, und dann eine Gerade durchlegen möchtest, schon. Ich wäre mit einem einfachen linearen Anstieg zufrieden. :-)  

7776 Postings, 5687 Tage UliTsOhne logarithmische

 
  
    #12091
11.04.16 13:38
Darstellung kannst du keinen linearen Anstieg (z.B. jedes Jahr +10%) erkennen!  

Optionen

1388 Postings, 6485 Tage Chaser84ohoh

 
  
    #12092
11.04.16 15:42
die Amis kommen.
Hoffe wir können ein nettes Plateau auf diesem Niveau ausbilden und von da aus Richtung ATH starten.  

3656 Postings, 3328 Tage fränki1Was die PW betrifft

 
  
    #12093
1
11.04.16 15:57
so ist laut Garantiebedingungen innerhalb der Laufzeit eine maximale Degression von 40 % zulässig. Das würde aber bedeuten, dass die 25 %ige KfW Förderung entfällt. Damit würde sie zur Zeit zu den teuersten Angeboten zählen.
 

Optionen

2035 Postings, 4459 Tage gloryjacksonhole@Otti

 
  
    #12094
2
11.04.16 18:56
ich laß mich doch von Dir, der nicht mal nen Anlagehorizont von 2 Jahren hat, besoffen quatschen.;-)

Über mehrere Jahre würde ich Dir immer nen Wochenchart empfehlen, mußt Du aber nicht.

Der primäre Abwärttrend ist zu 100% intakko solange das 2013 ATH nicht nachhaltig überwunden wird.

Guckst Du hier.
http://www.bullchart.de/ta/trend/index3.php

P.S.

Falls Du schon ne Brille hast, einfach mal putzen;-)
 
Angehängte Grafik:
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2035 Postings, 4459 Tage gloryjacksonholeFalls

 
  
    #12095
11.04.16 19:08
es Dir an Vorstellungsvermögen mangelt so sollte es in etwa aussehen, wenns ein neuer primärer Aufwärtstrend wird.

Begleitet natürlich von guten jährlichen Fundamentals. Positive GKR und nicht zunehmend schlechter werdend.  
Angehängte Grafik:
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2035 Postings, 4459 Tage gloryjacksonhole+ Link

 
  
    #12096
11.04.16 19:08

27774 Postings, 4643 Tage Otternase@glory

 
  
    #12097
1
11.04.16 20:11

Erstens habe ich Dir ziemlich deutlich signalisiert, dass ich von 'Chartanalyse' wenig halte.

Zweitens hat einer von uns beiden systematischen Fehler gemacht, dass er die Chartanalyse bei Tesla auf Basis eines Euro Kurses vorgenommen hat - undich war es nicht.

Drittens kannst Du gerne Striche und Linien in Charts einmalen, bis Du den Grad maximaler Befriedigung erreicht hast - es wird sehr wahrscheinlich den Kursverlauf wenig bis gar nicht beeinflussen. Wenn Du vom Gegenteil überzeugt bist, kannst Du mit ja mal erklären, wie 'chartanalytisch' die heute bekanntgegebene Rückrufaktion berücksichtigt wurde.

Und zu guter letzt: sei doch froh, wenn Dir jemand die Dinge erklärt, die Du systematisch falsch gemacht hast, denn nur so kannst Du diese Fehler in Zukunft vermeiden. Es erspart Dir vielleicht eine Menge Geld, wenn Du doch so sehr von Chartanalyse überzeugt bist. Nachher wettest Du auf einen Verlauf, und der geht in die Hose, weil Du die Währungsschwankungen nicht berücksichtigt hast?

Also: diskutiere Deine hübschen Linien, und ob man Zeiträume >3 Jahre auf Tagesbasis oder Wochenbasis 'analyaieren' sollte, mit jemandem, der ebenfalls davon überzeugt ist. Mir ist meine Zeit dafür zu schade.

Und in sechs Monaten sage ich Die gerne, ob es einen Aufwärtstrend gab, oder dann noch gibt. ;-)

Ende und over. Viel Spaß noch.

 

27774 Postings, 4643 Tage OtternasePs: Anlagehorizont?

 
  
    #12098
11.04.16 20:20

Hat Dir dieses Wort Dein Anlageberater beigebracht? ;-)

Mein Anlagehorizont habe ich Dir genannt. Was dieser aber mit den Kenntnissen eines Anlegers zu tun haben soll, entzieht sich meiner Kenntnis. Nicht meiner Kenntnis entzogen hat sich Dein systematischer Fehler. Vielleicht hättest Du Deinem Anlageberater besser zuhören sollen, vielleicht wusste er es aber auch nicht besser.

Also: mein Anlagehorizont bei Apple beträgt mittlerweile >10 Jahre. Bei Tesla vielleicht zwei, vielleicht auch kürzer. Das ist aber wtwas, das ich jederzeit selber entscheiden kann und werde.

Und es ändert nichts an den Zahlen: wenn jemand vor fünf Jahren 10.000€ in Tesla investiert hat, und diese Aktien noch besitzt, dann hat er einen schönen Gewinn. Mit Staatsanleihen (selbst mit deutschen) würde er erheblich schlechter gefahren sein, und diese 'Empfehlung' sich diese mal anzusehen, die kam von Dir.

Ob Du das in einem Zustand allgemeiner Besoffenheit geschrieben, oder gar wahrgenommen, hast, kann ich schlecht beurteilen. Meine Zahlen sind stimmig. Deine Striche sind für mich nicht relevant.

Und Deine 'Alternative Staatsanleihen' scheint eher mühsam, und Dank Eurokrise, sehr risikobehaftet zu sein. Dagegen ist Tesla geradezu ein sicherer Anlagehafen. ;-)

Der Rest wurde bereits gesagt. Spiel mit jemand anderem.  

1388 Postings, 6485 Tage Chaser84Schlusskurs

 
  
    #12099
1
11.04.16 22:22
Wie Freitag. Immer noch alles drin, hab aber SL gesetzt.  

2035 Postings, 4459 Tage gloryjacksonholeOtti

 
  
    #12100
11.04.16 22:26
Dein Anlagehorizont von Tesla ist mir nicht bekannt.

Ottinasenzitat:
"Krine Ahnung, ob und wir lange ich Tesla halten werde. Zwei Jahre? Möglich. Vielleicht kaufe und verkaufe ich aber die Aktien ab und an mal, und versuche die Schwankungen auszunutzen"

Das war ne typische  wischiwaschi, halbbackene Aussage von Dir , nicht wahr.

2 Jahre? Mit zwischenzeitlichen Reinraus kann auch Daytrading mit erheblichen Kosten, die langfristige Performance auffressen sein.

Apple kann ich nicht nachvollziehen und tut auch nichts zur Sache.
Ich glaube Dir natürlich;-), das Du nicht schummelst und nehm Dir die kleine  Prahlerei auch nicht übel.

Frage, wenn  Du Tesla oder Apple daytradest guckst Du dir dann den Preis an der Frankfurter Börse oder Heimatbörse an?

Wenn Du Dir nen Tesla 3, Iphone, Burger kaufst, interessiert Dich dann der Preis im Heimatland oder auf dem europäischen Automarkt?




 

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