Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE


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Neuester Beitrag: 01.11.24 08:31
Eröffnet am:24.05.12 10:29von: UliTsAnzahl Beiträge:88.077
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461 Postings, 3469 Tage OliverSEnergiezukunft II

 
  
    #8776
1
09.10.15 19:53
Ich glaube umfangreiche Berichte zu lesen ist nicht so die Stärke der Mehrheit hier...
In Bezug zu meinem Beitrag #8789 schreibe ich daher noch was in Kurzform

Die größte Batterie der Schweiz haben im 2012 die Elektrizitätswerke des Kantons Zürich (EKZ) in Betrieb genommen. Mit einer Leistung von 1 MW und einer Kapazität von 500.
Betreffend Kapazität hat inzwischen das Stadtzürcher EWZ mit 719 kWh allerdings die Nase vorne.

Die EKZ haben zusammen mit der ABB inklusive Entwicklungskosten rund CHF 2,5 Mio. in das System investiert. Die Akku-Zellen machen knapp einen Drittel aus. Der Preis von 1400 Fr./kWh entspricht dem Vierfachen davon, was Tesla verlangt. Mit dem Powerblock wird Tesla auch eine Batterie für industrielle Systeme anbieten.

Mit Batteriespeicher können Energieversorger Kosten sparen, da die Netzversorgung immer auf die maximale Leistung ausgelegt sein muss und die Infrastruktur für den Peak extrem teuer ist. Der Batteriespeicher hilft aber auch die Netzspannung und -frequenz konstant zu halten.

Weitere Infos findet ihr hier:
http://www.nzz.ch/nzzas/nzz-am-sonntag/...netze-tesla-ekz-abb-ld.2320

Hier wird praktisch nur über den Autobereich geschrieben und wenn es um Batteriespeicher geht, wird das auf den Endkonsumenten mit seiner Powerwall reduziert. Da steckt ein deutlich höheres Potenzial in dem Markt und der Gigafactory, als die meisten erahnen können...  

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461 Postings, 3469 Tage OliverSLöschung

 
  
    #8777
09.10.15 19:58

Moderation
Zeitpunkt: 11.10.15 14:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Bezug zum Threadthema nicht ersichtlich. Spam.

 

 

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3656 Postings, 3314 Tage fränki1@OliverS

 
  
    #8778
1
09.10.15 20:05
Du hast völlig recht, dass im stationären Akkubereich ein riesiges Potential steckt, wenn es um das Abfangen von Leistungsspitzen geht. Allerdings gibt es da wirklich bessere Lösungen, als die Akkus von Tesla !
Die sind auf die Anwendung im PKW getrimmt.
Im Punkto Zyklenfestigkeit oder Preis gibt es aber heute schon bessere Lösungen. Bis Tesla da lieferfähig ist, haben andere den Kuchen längst verteilt !!  

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106 Postings, 3955 Tage Fanda@ Grishnakh76

 
  
    #8779
2
09.10.15 20:15
zu den Batterien....

denke ich nur folgendes. Heute sind sie noch nicht reif für die Masse, aber jeder spekuliert darauf irgendwann mal eine wiederaufladbare Batterie bei sich zu Hause zu haben, sei es für den Solarbetrieb oder für das Auto. Solarbetrieb gehe ich mal davon aus, das immer weiter eingespeisst wird und die Batterie eine schlechte Idee bleibt. Soweit ich weiss, kann eine Tesla batterie auch für den Solarbetrieb genutzt werden. Nun die Autobatterie, diese wird sich durchsetzten, da Autobauer keine andere Alternative haben, also müssen Batterien her. Politiker werden dies auch weltweit fördern, wie damals die Solarbranche. Letztendlich wird wie beim Solar irgendwann die Autobatterie (individueller Betrieb) durch eine gratis Elektrostrassenbahn ersetzt. Aber dann gibt es auch keinen Tesla Hype mehr.
Die Nachfrage wird steigen, weil das am Anfang immer so ist. Erste verdopplung ist von 1 auf 2 dann kommt 4, dann 8 etc....Am Anfang geht es sehr schnell, und die Massenproduktion von Batterien hat noch nicht angefangen.

Abschliessend zu mir: Ich hoffe das Tesla wieder steigt, da ich bei 218€ eingestiegen bin bei 198€ raus mit 50Stück. Ich habe Sollner und Maydorn geglaubt. Super jetzt habe ich Angst und 1000€ verloren und ich habe mal 10 Tesla behalten. Hier im Forum hatte ich gelesen, dass Tesla bei 220€ anscheinend eingepreisst ist. Würde ich nichtmehr nachkaufen müsste ich die 334€ abwarten um meine Verluste wieder zu machen, also will ich nachkaufen, aber vorerst nur 15 und ich hoffe dann bis zum Ende des Jahres meine Verluste gut zu machen. Ich hätte doch lieber short gehen sollen, wie manch einer sagte hier im Forum....  

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3656 Postings, 3314 Tage fränki1@Fanda

 
  
    #8780
1
09.10.15 20:41
Das schnelle Geld konnte man mit Tesla vor 2,5 Jahren verdienen.
Wer jetzt mit langem Atem weiterpokert, hat vielleicht eine Chance von 10 oder 20% noch mal richtig abzufassen.
Der Totalverlust ist aber sicher deutlich wahrscheinlicher!  

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27774 Postings, 4629 Tage OtternaseAua!

 
  
    #8781
09.10.15 20:47
 

27774 Postings, 4629 Tage OtternaseAua

 
  
    #8782
2
09.10.15 20:49
Das tut schon arg weh - FUD, so funktioniert das:

"Der Totalverlust ist aber sicher deutlich wahrscheinlicher!"

Und immer diese schlauen Ausrufezeichen, die den Intellekt des Verfassers auf das realistische Maß abbilden. ;-)

Äh: 'lol' ?

 

106 Postings, 3955 Tage Fandainsgesamt sieht es ja schlecht aus

 
  
    #8783
09.10.15 20:58
so wie es aussieht werde ich die letzten 10 Teslas auch noch rausschmeissen... sollte es auf die 180€ zulaufen.... insgesamt sieht es ja schlecht aus.... Charttechnisch, Verkaufssignal und eventuell ein Rounding Top....  

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3656 Postings, 3314 Tage fränki1@otternase

 
  
    #8784
2
09.10.15 21:04
Wieder ein wirklich fundierter Beitrag auf dem Niveau einer Otternase !!! Die drei sind wegen des Intellekts und "lol"  

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106 Postings, 3955 Tage FandaTotalverlust

 
  
    #8785
1
09.10.15 21:04
warum sollte Tesla bankrott gehen ??? Nee, warscheinlich landet sie bei den 150€ dann kann man beruhigt einkaufen und wieder schnelles Geld machen... jetzt geht es seitwärts oder abwärts...oder Elon Musk hat noch ein Ass auf Lager !  

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3656 Postings, 3314 Tage fränki1@ Fanda

 
  
    #8786
1
09.10.15 21:13
Wenn ihm das Wunder gelingt ein massentaugliches Elektoauto auf die Beine zu stellen, was sich rechnet, und das auch noch in den nächsten zwei bis drei Jahren, dann sollte es klappen. Das habe ich auch mit meinen 10 bis 20% gemeint, aber da fehlt mir zumindest der Glaube!. Das Ausrufezeichen ist nur für @Otternase, damit er den Intellekt einordnen kann.  

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461 Postings, 3469 Tage OliverSLadenetz in China

 
  
    #8787
2
09.10.15 21:20
Schöner wäre zu lesen, dass Tesla in China auf die NEV-Liste kommt...
http://www.automobil-produktion.de/2015/10/...tandards-fuer-ladenetz/  

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1767 Postings, 3311 Tage LerzpftzMoin.

 
  
    #8788
3
10.10.15 01:06

Hallo, ich bin neu hier ... erster Post und so weiter. Bitte nicht hauen. :)


Ich beschäftige mich erst seit kurzer Zeit mit Aktien, aber seit Längerem mit regenerativer Energie,
Speichermöglichkeiten derselben, Stromgestehungskosten etc. Nachdem ich hier im Thread die
letzten 30-40 Seiten gelesen habe, wundere ich mich ein wenig, warum Tesla fast ausschließlich an
den Autos festgemacht wird und nicht an den anderen Spielereien ala Energiespeichersysteme
oder dem Gesamtsystem das sich daraus bauen lässt.



Allein in Deutschland gibt es aktuell etwa 1.5 Mio Solaranlagen, davon dürften >1.4 Millionen private
Kleinanlagen sein. Die Mehrzahl davon dürfte mittlerweile um die 5 Jahre alt sein und irgendwo zwischen
5 und 15 kwp Leistung rumgeistern. Spätestens wenn die Einspeisevergütung ausläuft, müssen für die Dinger Speichermöglichkeiten her, die halten ja nochmal 10-20 Jahre. Eine heute neu gebaute Kleinanlage mit 10kwp Leistung kostet etwa 17500€. Da fallen im Jahr ~10000kwh raus. Angenommen man schraube sich noch zwei 5000€ teure Powerwalls,
was einiges über den anvisierten Großhandelspreisen liegt, an die Wand, landet man bei 20 Jahren
Laufzeit bei Strompreisen von etwa 14c / kwh. Damit führe man 9 Monate im Jahr jeden Tag 80-100km
am Tag mit einem Tesla S (Verbrauch etwa 25kwh/100km), zum Preis von 3.50€ für 100km Kilometer
rum. Die Wintermonate müsste etwa die Hälfte des Stroms zugekauft werden. Den Rest des Jahres und am Wochenende, könnte der Strom zum guten Teil für den Hausbedarf genutzt werden. Das ganze reduziert sich auf die Hälfte, wenn das Ding 40 Jahre durchhält.


Worauf ich damit hinaus will?

Es scheint so, als ob es Tesla gelingen könnte, das komplette Ökosystem zur Stromspeicherung, Verteilung und Nutzung für Eigenheim und Auto zu einem Preis auf den Markt zu werfen, dass sich das auch in eher
ungeeigneten Gebieten, wie Dtl., zur Stromerzeugung und Speicherung lohnen könnte.
Scheinbar verstehen sie auch was von Marketing, Design und Hype aufbauen. Dazu kommt das grüne Gewissen und die Sicherheit bei einem etablierten Hersteller zu kaufen. Ich kann mir also gut vorstellen, dass es in 5-7 Jahren relativ üblich ist, alles 'aus einer Hand' und vom Marktführer Tesla zu kaufen, damit alles halbwegs schick, günstig und reibungslos zusammenarbeitend ist. Bei Apple funktioniert das
Konzept ja ziemlich gut, auch mit überhöhten Margen.

Warum also geht es hier so oft um Flügeltüren, Terminverschiebungen von 6 Monaten und ob nun nur 40.000 oder 50.000 Model X verkauft werden?


@fränki1: Im Punkto Zyklenfestigkeit oder Preis gibt es aber heute schon bessere Lösungen. Bis >>Tesla da lieferfähig ist, haben andere den Kuchen längst verteilt !!

Was die Zyklenfestigkeit angeht: Ja, die lässt sich meines Wissens nach aber relativ gut über die Fertigungsparameter steuern. Aber hast du Beispiele davon, wo der Preis unterboten werden
würde? Die letzten mir bekannten Zahlen für kleine stationäre Speichersysteme stammen von hier
http://green.wiwo.de/...k-wie-guenstig-ist-teslas-powerwall-wirklich/ und der
Preisvorsprung von Tesla wäre fast 50%. Mehr noch, wenn du den Wechselrichter rausnimmst,
der kommt ja üblicherweise mit einer Solaranlage mit.


 

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657 Postings, 3934 Tage Grishnakh76@fanda

 
  
    #8789
1
10.10.15 01:19
Na ja, Tesla ist ganz sicher nicht komplett dagegen gefeit bankrott zu gehen, eher im Gegenteil. Tesla verbrennt jedes Quartal 500 mio $ und ist inzwischen eigentlich nur noch durch den hohen Aktienkurs gegen eine Pleite abgesichert. Kredite haben sich inzwischen mehr oder weniger erledigt, da Tesla seine gesamten Werte für die letzte Kreditlinie als Sicherheit verwendet hat. D.h. Zusätzliches Geld gibt es nur noch über Kapitalerhöhungen auf dem Aktienmarkt. Wenn es Tesla also mittelfristig nicht gelingt dauerhaft einen positiven Cash Flow zu entwickeln, werden sie in ernste Schwierigkeiten kommen!

Was den Aktionär angeht: vertraue nie blind den Aussagen von Maydorn & Co. Für mich ist der Aktionär gewissermaßen die BILD Zeitung der Börse: plakative meist überzogene Schlagzeilen (Megakaufsignal, Blutbad usw.) und wenig Fakten wenn man etwas in die Tiefe geht. Alleine wenn man bei einem US-Wert anfängt Charttechnik auf den Eurochart anzuwenden, ist einfach nur riesengroßer Blödsinn und das wissen die Herren beim Aktionär mit Sicherheit auch. Es ist dann zwar einfacher für den Nebenbeiaktionär zu verstehen, hilft aber nichts, weil es trotzdem Blödsinn bleibt. Die Kurse von US-Werten werden in den USA gemacht ( kannst ja mal die Umsätze in den USA im Vergleich zu Deutschland bei Tesla anschauen) und dementsprechend ist auch nur der USD-Kurs für Charttechnik interessant!  

541 Postings, 7266 Tage mora77@ Grishnakh76

 
  
    #8790
10.10.15 04:11
In welchem Quartal hat Tesla  500 mio $ verbrannt???
Hör endlich auf Blödsinn zu schreiben!!!  

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27774 Postings, 4629 Tage Otternase@Mora77

 
  
    #8791
1
10.10.15 06:15
Eben FUD - absichtlich Unsinn schreiben.  

541 Postings, 7266 Tage mora77@ Grishnakh76

 
  
    #8792
10.10.15 06:34
2010         2011         2012         2013         2014

   -154,30   -254,40   -396,20    -74,00   -294,00


§
Macht pro Quartal 57 mio.
Lese mal ein Geschäftsbericht und nicht das was Analysten schreiben.
 

Optionen

27774 Postings, 4629 Tage Otternase@mora77

 
  
    #8793
1
10.10.15 06:43

Und schon komisch, dass Grishnakh76 und fränki1 beide jeden Abschnitt mit einem '!' Beenden - gleiche Wortwahl, oftmals gleiche Zeiten bei Kommentaren. Und sich 'gegenseitig' Stichworte liefern. Da scheint jemand seinen Thesen auf unlautere Art und Weise Nachdruck verleihen zu wollen. ;-)  

3656 Postings, 3314 Tage fränki1@Otterase

 
  
    #8794
2
10.10.15 08:20
Bist du jetzt auch noch unter die Verschwörungstheoretiker gegangen ?  

Optionen

17478 Postings, 4318 Tage börsianer1@Otternase

 
  
    #8795
1
10.10.15 10:39

Dazu: - Cook hat sich das BMW Produktionswerk in Leipzig angesehen
- Apple mietet Teststrecke, die für Automobile geeignet wäre
- aktuell Musks Aussage, dass Ex-Tesla Mitarbeiter zu Apple gehen
- dass Apple in dem Projekt >1.000 Mitarbeiter sammelt
- dass Apple mit Apple Car ein Entertainment System bietet, also in dieser Richtung tätig ist

Was aber eher dafür spricht, Apple zu verkaufen und Tesla zu meiden.

Tesla ist Cargolifter Reloaded. Der alteingesessenen Industrie dürfte Tesla ziemlich egal sein denn technologisch ist Tesla nicht weiter als die Konkurrenz. Und wenn die Festkörperbatterie von Bosch kommt, werden die Käufer eh zu Daimler, Audi oder BMW wechseln.

 

17478 Postings, 4318 Tage börsianer1@fränki

 
  
    #8796
10.10.15 10:47
#8782  http://www.ariva.de/forum/...2-die-CHANCE-464294?page=351#jumppos8782

wenn jemand investiert ist und der Kurs dann fällt, ist manchem jede Verschwörungstheorie recht. Jetzt ist die Propaganda-Verschwörung "FUD" seine neueste Erklärung.      

27774 Postings, 4629 Tage OtternaseUnd interessant ...

 
  
    #8797
10.10.15 10:51
Jetzt kommt auch noch börsianer1 ins Spiel, der auffällig oft fränki1 mit Sternchen belohnt - wie auch Grishnakh76 es tut. ;-)

Zufälle gibt's?  

27774 Postings, 4629 Tage OtternaseUnd just ...

 
  
    #8798
10.10.15 10:57

... in dem Moment, in dem ich diese Möglichkeit in den Raum werfe, in diesem Moment interessiert sich börsianer1 für Tesla - was kann ich dazu nur sagen: "lol"? ;-)  

17478 Postings, 4318 Tage börsianer1Otti

 
  
    #8799
10.10.15 10:58
klar, ich bin die Doppel- oder Dritt-ID von irgendwelchen Tesla Hassern. Hier läuft eine Anti-Musk Verschwörung. lol

....dein Verfolgungswahn wirkt skurril, aber niedlich.  

17478 Postings, 4318 Tage börsianer1Otti

 
  
    #8800
10.10.15 10:59
verkaufe lieber deine Tesla Aktien, wäre mein Rat. Ich meine es gut mit dir.  

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