Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie


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Neuester Beitrag: 16.11.24 07:08
Eröffnet am:25.11.20 12:01von: 51MioAnzahl Beiträge:31.206
Neuester Beitrag:16.11.24 07:08von: doetsch84Leser gesamt:10.105.750
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1155 Postings, 2238 Tage Artikel 14BioNTech EU-Einnahmen und noch mehr?

 
  
    #28051
3
05.05.23 12:32
Dem CEO und mir war Mitte/Ende 2020 etwas unklar, warum die EU zuerst mal bei Curevac und Sanofi bestellt hatte und währenddessen monatelang keine Bestellung bei BioNTech eingegangen ist. Erst als die Studienergebnisse vorlagen hat die EU sich in die Schlange der Besteller plötzlich "eingereiht" (siehe weiter oben).
Und erst bestellte die EU zu wenig und bald versuchte die EU sich mit mehr vorzudrängeln.
Curevac und Sanofi kamen nicht voran. Erst scheiterte Sanofi und dann scheiterte Curevac.

Dass die EU dann später mehr Impfstoff bestellt hat, als sie wahrscheinlich benötigen wird, vielleicht um bessere Preise zu bekommen oder um nicht wieder "zu wenig zu bestellen", das hat mich ebenfalls etwas gewundert. Das ist meine persönliche Sicht auf die Ereignisse, welche hier im Forum seit 2020 zur EU diskutiert wurden.

Übersehen wird teilweise, dass BioNTech gemeinsam mit Pfizer als Marktführer allein durch die stark verringerte aber weitehin fortlaufende Impfung alter Menschen, Pflegeheimbewohner, Risikopatienten und vorsichtiger Menschen BioNTech ein durchaus sehr profitables Geschäftsmodell hat. Dazu kommen zunehmend die großen Finanzerträge aus über 20 Mrd Euro Cash bei steigenden Zinsen. Dass BioNTech massiv in Mitarbeiter, Gebäude und Produktionskapazität investiert, bedeutet entweder,

(1) dass die Vorstände wie bisher vorausschauend handeln und mit erheblichen Erfolgen außerhalb C19 rechnen oder,
(2) dass die Vorstände plötzlich verrückt geworden sind.

Die Verantwortung für die Geschäftsentwicklung hatte ich selbst als Gründer und Vorstand einer Aktiengesellschaft fast 20 Jahre. Aus praktischer Erfahrung ist mir klar, dass  man strategische Entscheidungen treffen und investieren muss, zeitlich weit bevor man Ad-hoc- und Pressemitteilungen herausgeben will und kann. Man hat für den Erfolg von neuen Produktentwicklungen zunächst Ansätze, Ideen und Visionen. Die Produktentwicklung verläuft oft prototypisch oder mit Partnern und Kunden und vielen Studien und Test. Neben mathematischen und betriebswirtschaftlichen Berechnungen, Indizien und nachprüfbaren Beweisen sind zunächst das unternehmerische Bauchgefühl und eine gute Intuition wichtig. Man erkennt die Chancen aus Technologien, Marktentwicklungen und Synergieeffekten also weit bevor man diese beweisbar präsentieren und in eine Pressemitteilung gießen kann (und natürlich bevor man die Mitbewerber informieren will).  
Die Variante (1) halte ich persönlich für deutlich wahrscheinlicher. Tausende neue Beschäftigte und Milliarden Investitionen stemmt BioNTech bereits längst nebenläufig.
https://www.merkur.de/wirtschaft/...-neuen-produkten-zr-92174167.html
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/...nz-einstellen-18301083.html

Dass es auch Investoren gibt, die offensiv auf sinkende Kurse wetten (Open End!Turbo Put Schein) ist letztlich normal.

Am Montag gibt es die Zahlen vom Q1 2023 und wir werden alle etwas schlauer.
Je niedriger der Kurs steht, umso höher fällt möglicherweise der Kontrast auf
zu den vorhandenen und erwirtschafteten Vermögenswerten inkl. dem Cashbestand.
Insbesondere mit den verzögerten Milliarden Cash-Zuflüssen von Seiten Pfizer rechnet
offensichtlich kaum ein Analyst und Journalist. Am Montag könnte daher ins Auge springen,
dass die Pipeline von Moderna mit erheblichem 2-stelligen Milliardenbetrag bewertet ist
und die eigentlich sogar fachlich etwas stärkere Pipeline von BioNTech (deutlich mehr als nur mRNA) derzeit faktisch im Aktienpreis mit umgerechnet rund Null?  

2107 Postings, 3420 Tage lordslowhandArtikel 14, Du sagst es: "Ereignisse, welche hier

 
  
    #28052
1
05.05.23 12:49
...im Forum seit 2020...diskutiert wurden.

Boah ey, ich hab´einfach die Nase voll von diesen "Giftmischer"-Bekloppten, müssen wir denn diesen ganzen Schwachsinn wieder und wieder vorgesetzt kriegen?
Und Leute, die sich selbstgefällig sonnen in ihrem "wie von mir orakelt" und zwei Sätze später beweisen, dass sie von der Materie keine Ahnung haben.

Danke, Art.14, ich finde es großartig, Du gibst Dir viel Mühe mit den Antworten  - aber bei diesen Unverbesserlichen  ist es wie mit den Perlen und dem Borstenvieh, Du weisst schon.  

3040 Postings, 5850 Tage bochum1848@Artikel 14

 
  
    #28053
3
05.05.23 12:50
"Gemäß der einschlägigen wissenschaftlichen Studien sind die Folgerisiken von C19-Infektionen um ein Vielfaches höher als die Folgewirkungen von mRNA-Impfungen. Daher plane ich mich lieber regelmäßig impfen zu lassen, als mich mehrfach mit C19 anzustecken, wie in meinem Umfeld bereits üblich. Drei Fälle von Long-CoVid bisher in meinem Bekanntenkreis, mit jeweils mehreren Monaten bis zur Wiederherstellung der Arbeitsfähigkeit. Die Impfungen mit mRNA im Gegensatz dazu waren meist völlig unauffällig und jedenfalls hier kein einziger Fall von Nachwirkungen, welche sich länger als zwei Tage auswirkten. Unter Risiko-Gesichtspunkten macht es daher durchaus Sinn, sich derzeit alle 4 bis 6 Monate mit mRNA impfen zu lassen als zweimal im Jahr eine C19-Infektion zu riskieren IMHO. "

Wow .. und wer sagt mir aufgrund dieser tollen Aussage, ob die 3 Bekannten nicht mit dem wahnsinnig wirksamen :-D Impfstoff geimpft waren??? Da ich BR bin und sehr viel in die Mannschaft reinhöre .. In meinem Kollegen und Bekanntenkreis kam zu nicht wenigen Impfnebenwirkungen! Probleme am geimpften Arm/vermehrt Kopfschmerzen/gesteigerte Anfälligkeit für Viruserkrankungen .. Ich behaupte, dass vieles unter den Teppich gekehrt wird, was unmittelbar mit der Impfung zu tun hat .. Der Kurs wird  wird sich mMn auch nie mehr erholen! Wer sich jetzt noch gegen Sars Cov19 impfen lässt, hat die Kontrolle über seine Angst verloren!! Schauen wir in die Schweiz, wie dort mit dem Thema Impfung umgegangen wird ;-) Die Corona Sekte ist im letzten Kapitel angekommen und das Buch wird bald geschlossen!  

124 Postings, 5062 Tage LiricherDas sieht nicht gut aus

 
  
    #28054
1
05.05.23 14:03

12 Postings, 2866 Tage Thorty1982Panik ist der falsche Berater

 
  
    #28055
1
05.05.23 14:18
Warum sieht es nicht gut aus? Die Produktpipeline ist voll! Dass die COVID Impfung nur ein Strohfeuer während der Pandemie beim Aktienkurs auslöst, war klar. Das Unternehmen hat gute Ideen, erfolgsversprechendes Know-How, die notwendige Infrastruktur und vor allem Cash. Wer jetzt noch auf kurzfristige Gewinnmitnahmen hofft ist leider vorher falsch abgebogen.  

10157 Postings, 6648 Tage VermeerKeine Ahnung wer von der Entwicklung

 
  
    #28056
3
05.05.23 14:19
jetzt überrascht sein könnte... Fundamental, mein ich.
Ich rechne schon lang mit einem KGV, das die vergangenen Einnahmen auf den Zeitraum der nächsten 5 Jahre umlegt. Und bin dann nicht unzufrieden.

Überrascht bin ich nur davon, dass Moderna in derselben Situation jetzt doch wieder davonzieht, auf glatt das Doppelte der MK von Biontech. Über einen so großen Unterschied kann ich mich immer nur wundern. Bedeutet das eine Erwartung, dass Moderna mit den nächsten Entwicklungen viel schneller auf dem Markt sein wird?  

10157 Postings, 6648 Tage VermeerAch ja, eins schon

 
  
    #28057
05.05.23 14:24
Enttäuschend ist, dass der Kurs nicht mehr pendelt und sich nichts mehr traden lässt seit etwa Anfang diesen Jahres. Das hatte ich mir tatsächlich anders vorgestellt. Aber vielleicht kommt das auch wieder. Die nächste hoffnungsvolle Tradingposition würd ich aber nicht vor Erreichen der glatten 100 $ eingehen.  

339 Postings, 5934 Tage HallohalloHabe 50% Verlust bei BioNtech !

 
  
    #28058
05.05.23 17:12

18 Postings, 956 Tage MegaMan2037Aktuelle Situation

 
  
    #28059
05.05.23 21:05
Alle die mit der Aktie ein Verlust haben sind ja in dem Thema gefangen solange der Kurs unten ist.

Besser wäre es gewesen "damals" auszusteigen und nun beim niedrigen Kurs ggf erneut reinzugehen.

Hette Anette Fett auf de Fahrradkette 😕  

12 Postings, 2866 Tage Thorty1982Verbilligen

 
  
    #28060
06.05.23 21:30
Wer jetzt fett im Minus ist kann immer noch nachkaufen. Habenichba  

12 Postings, 2866 Tage Thorty1982Verbilligen

 
  
    #28061
06.05.23 21:33
Wer jetzt fett im Minus ist, und das sind wahrscheinlich die meisten, kann immer noch nachkaufen. Habe ich auch so gemacht. Ruhe bewahren und abwarten.  

473 Postings, 1471 Tage Ramto@Megaman2037: Aktuelle Situation

 
  
    #28062
1
07.05.23 01:39
Der Kurs wird noch länger dümpeln und tendenziell eher fallen, bis der Durchbruch bei der Krebspipeline da ist. Da kann man noch so viel den Cash Bestand hin und her rechnen, es wird so bleiben, weil die Fantasie fehlt.

Kurz- und mittelfristig gibt es kein Anzeichen für eine Kurswende. Deswegen kann auch ein schmerzhafter Verkauf jetzt Sinn machen, auch wenn man an das Unternehmen glaubt. Billiger nachkaufen kann man später immer noch. Eigentlich nur eine nicht so schwierige Rechenaufgabe.  

92 Postings, 1028 Tage Armin61@Ramto

 
  
    #28063
3
07.05.23 08:01
Mit so Äußerungen "Billiger nachkaufen kann man später immer noch" solltest du vorsichtig sein, weil du das nicht wissen kannst. Das hat nichts mit einer Rechenaufgabe zu tun.  

6480 Postings, 6666 Tage brokersteveLöschung

 
  
    #28064
3
07.05.23 15:05

Moderation
Zeitpunkt: 09.05.23 13:24
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Marktmanipulation vermutet

 

 

151 Postings, 736 Tage Bernd73Interview

 
  
    #28065
3
07.05.23 18:01
Hier ein Interview mit Katalin Karikó.
Mit einem interessanten Ausschnitt.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/142970/...entherapie-erfuellen

 

151 Postings, 736 Tage Bernd73Löschung

 
  
    #28066
07.05.23 18:02

Moderation
Zeitpunkt: 08.05.23 14:25
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Doppel-Posting

 

 

897 Postings, 5965 Tage VolkswirtHöheres Gewinnwachstum erwartet

 
  
    #28067
6
08.05.23 09:56
BioNTech SE (BNTX) berichtet für das Quartal, das am 31. März 2023 endet. Die Konsensprognose der 6 Analysten, die die Aktie verfolgen, für den Gewinn pro Aktie des biomedizinischen (Gen-)Unternehmens liegt bei 0,36 $. Dieser Wert entspricht einem Rückgang von 97,75 % gegenüber dem gleichen Quartal des Vorjahres. BNTX verfehlte die Konsensprognose für den Gewinn je Aktie im 2. Kalenderquartal 2022 um -4,94%. Zacks Investment Research berichtet, dass das Kurs-Gewinn-Verhältnis für BNTX im Jahr 2023 bei 22,29 gegenüber einem Branchenverhältnis von -3,20 liegt,

-->  was bedeutet, dass das Unternehmen ein höheres Gewinnwachstum als seine Wettbewerber in derselben Branche haben wird.  <-

https://www.nasdaq.com/articles/...sn-vtrs-frpt-axsm-ths-enr-amr-dish  

10157 Postings, 6648 Tage VermeerAch

 
  
    #28069
3
08.05.23 12:58
"Die Konsensprognose liegt bei 0,36$" zitiert Volkswirt oben 9:56 ein kleines Häuflein von 6 Analysten, die sich die Mühe machen, dieses uninteressante Papierchen überhaupt zu verfolgen?

"First quarter revenues of €1.3 billion, net profit of €0.5 billion and fully diluted earnings per share of €2.05 ($2.20)" zitiert Vermeer mal eben kurz den Bericht, der um 12:47 verlinkt ist.  

550 Postings, 1105 Tage BärenhungerTermin für ASCO wird wohl einige interessieren

 
  
    #28070
4
08.05.23 13:05
mich zumindest sehr, da hier die Onkologie-Resultate wohl (endlich) kommen.

"2023 American Society of Clinical Oncology Annual Meeting will be held from June 2-6, 2023"
 

10157 Postings, 6648 Tage VermeerPrognose fürs Jahr 2023

 
  
    #28071
1
08.05.23 13:11
ein Gewinn von 2 Milliarden? Nach F&E-Ausgaben??  Seh ich das richtig?

Im Q1: 500 Mio Gewinn *nach* F&E-Ausgaben von 334 Mio, die also höher liegen als im Vorjahr. "The change was mainly due to higher expenses incurred from progressing the clinical studies for pipeline candidates." (supi!)

Ui, das wird dem Moderna-Kurs heut nachmittag sicher Flügel verleihen!
(Die Biontech-Aktie ist natürlich weniger interessant... ;)  

2107 Postings, 3420 Tage lordslowhandYes, Vermeer, diese 0,36$ waren es mir wert,

 
  
    #28072
1
08.05.23 13:12

noch rasch in Stuttgart einen Tausender auf Schwarz zu setzen
https://www.ariva.de/hebelprodukte/TT5DXY/kurse/handelsplaetze

Sorry, ich weiss, das ist Angeberei.

Muss aber auch mal sein!

 

151 Postings, 736 Tage Bernd73Moderna vs biontech

 
  
    #28073
6
08.05.23 13:17
Moderna EPS of $0.19 im Q1 2023 (Mk ca 53mrd)

Biontech EPS of $2.20 im Q1 2023 (Mk ca 25mrd)

Das ist mehr als 11mal so viel. Nur mal so am Rande.  

1315 Postings, 1620 Tage FashTheRoad@Bernd

 
  
    #28074
1
08.05.23 13:27
Moderna EPS $0.19 .... net income. Moderna Q1 2023 revenues = $1.9bn.

Research and development expenses for the first quarter of 2023 increased by 104% to $1.1 billion.

Moderna investiert viel stärker in 2023 als BNTX ..... alleine in Q1 = 1.1 Milliarden USD.
 

151 Postings, 736 Tage Bernd73@FashTheRoad

 
  
    #28075
1
08.05.23 13:34
Ja da hast du recht aber das liegt auch daran das Moderna den Vertrieb und die Produktion aufbauen müssen. Biontech arbeitet mit Partnern zusammen (Pfizer) dadurch sind zb. die Vertiebskosten geringer. Welche Strategie sich in der Zukunft auszahlen wird wird man dann sehen.

Das biontech 11 mal mehr Gewinn macht bleibt trotzdem ein Fakt.

Und es zeigt das Biontech vielleicht effizienter mit ihren Prozessen sind. Wie gesagt die Zukunft wird es zeigen.  

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