Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

FOXDEVILSWILD schrieb:
> https://www.curevac.com/...biontech-wegen-patentrechtsverletzung-ein/

Ich habe die Patentnummern bei https://www.epo.org/ eingegeben:
https://worldwide.espacenet.com/patent/search/...7122B1?q=EP1857122B1
https://worldwide.espacenet.com/patent/search/...1?q=DE202015009961U1
https://worldwide.espacenet.com/patent/search/...1?q=DE202021003575U1
https://worldwide.espacenet.com/patent/search/...1?q=DE202015009974U1
 

 

dass BioNTech diese Patente verletzt bzw. genutzt hat. Das wird bislang lediglich behauptet.  

erinnert euch an die Diskussion vor 1,5 Jahren.
Moderna, Curevac und Biontech hatten in etwas gleich viele Patente. Die "Ballparks" waren ausgeglichen. In so einem Umfeld macht es kein Sinn Royalties zu verlangen. Linke Tasche, rechte Tasche.

Jetzt sieht es aber so aus, das Moderna und Biontech jeweils 20 Mrd. bereits verdient haben. Curevac...0 Euro.

Ergo?
Jetzt gehts nur aus der linken Tasche raus, weil rechts nichts drin ist.  

 

von Biontech partizipieren - einfach Aktien kaufen, so wie wir das auch tun :-)  

Seh das wie du, wie kann einem nach 2 Jahren auffallen, das Patente verletzt werden?!?

Zeigt einmal mehr wie die gestrickt sind :(  

Auf jeden Fall haben einige Angsthasen durch Panikverkauf eben ordentlich Geld verloren  

ha ha ha, Börse ist doch irgendwie wie Casino, oder?

Am Ende gewinnt immer die Bank.
 

Was machen BionTech?
Sie steigen und sind im Plus.

Da haben doch die Händler von drüben hoffentlich mal so richtig die Finger verbrannt und anderes auch noch (moderiert: so ein Wort sagt man nicht, es gibt auch anständige Worte für die Mundöffnung)  

Also ich hab mich jetzt mal durch diverse Medienberichte und Aussagen von Curevac selbst gewühlt.
Der Impfstoff selbst wird weder in Frage gestellt, noch soll die Herstellung, der weitere Verkauf und Vertrieb in irgendeiner Art und Weise behindert werden.
Laut den Aussagen von Curevac geht es um gewisse Art und Weise darum, dass angeblich Verfahren, die von Curevac patentiert worden sind, von Biontech angewandt worden sein sollen um diesen neuen Impfstoff zu entwickeln. Von daher geht es nicht um das Produkt Comirnaty an sich, sondern lediglich um die angebliche Nutzung auf dem Weg dorthin.

Somit kann man gegen das Produkt selbst auch nichts einwenden, schließlich müsste man dann wohl beweisen, dass Biontech ohne die Nutzung des anderen Weges, das Endprodukt nicht erfunden hätte. Und das halte ich für relativ aussichtslos und wie gesagt, ein Einwand gegen das Endprodukt oder Anteile am Gewinn etc. stehen überhaupt nicht zur Debatte. Es geht rein um den Weg der Erfindung, das Produkt selbst soll auch nicht angefochten werden. Curevac erhebt also nichtmal Anspruch auf einen Anteil am Produkt, sondern beklagt lediglich die Nutzung der eigenen Verfahren auf dem Weg zur Erfindung.

Natürlich wirft das zwangsläufig die Frage auf was das denn nun wert sein soll, falls es genutzt worden sein sollte und welchen Anteil das halt auch daran hatte. Wenn dieser signifikant wäre, hätte man aber mMn Ansprüche auf Gewinne des Produktes stellen können und wenn das alles so wichtig war für das Endprodukt, wieso hat Curevac dann selbst mit ihrem eigenen so tollen Verfahren dann keinen vernünftigen Impfstoff hinbekommen?

Kommen wir nun zur Motivation seitens Curevac:
Witzigerweise habe ich vorhin noch in #25.951 darüber nachgedacht, dass es jetzt in die Verteilungskämpfe geht und sich die kleineren Mitbewerber strecken müssen wenn sie überhaupt noch was erreichen wollen und sich wohl bald der ein oder andere aus finanziellen Gründen zurückziehen muss.
Und nun kommt im Focus ein Artikel, in dem steht, dass Curevac beabsichtigt das Geld aus dieser Klage nutzen möchte um weiter in die mRNA Technologie zu investieren:
https://www.focus.de/finanzen/boerse/...gt-biontech_id_110781451.html

Ich denke das Bild was sich hier ergibt ist relativ klar.  

schon vor 2 Jahren, die haben halt nix wie sie auf sich aufmerksam mache können  

Wie gesagt, für viele der kleineren Mitbewerber geht es um nichts weiter als die blanke Existenz. Die Pharmabranche ist hart umkämpft, wenige Unternehmen teilen sich riesige Märkte unter sich alleine auf und der Rest fällt durchs Raster. Bei der Influenzaimpfung gibt es ganze drei Konzerne die den Markt aktuell beherrschen. Bei mRNA sind es aktuell nur Biontech, Moderna und bald wohl ein weiterer "regionaler" Teilnehmer in China und das auch nur für deren eigenen Markt und vielleicht Russland...
Die Entwicklungen und Studien sind verdammt teuer, langwierig und auch unsicher, weil selbst wenn man etwas hat, muss man dann noch an den Big Playern und deren Lobby vorbei. Meistens entscheidet Erfahrung, Größe und Geld, es sei denn die Ausnahme bestätigt die Regel (Johnson & Johnson Corona-Impfstoff) oder eine komplett neue Technologie kommt zum Einsatz (iPhone/Apple, Elektroauto/Tesla, mRNA/Biontech/Moderna).

Ein perfektes Beispiel für den Abstieg sieht dann so aus:

Curevac steht wohl das Wasser wohl schon bis zum Hals. Und das obwohl sie ursprünglich als große Hoffnung des ersten Impfstoffes galten.
2021 wiesen sie einen Fehlbetrag von -412 Millionen Euro aus.
https://www.boerse.de/fundamental-analyse/CureVac-Aktie/NL0015436031

2020 ist erst der Bund mit 300 Millionen Beteiligung eingestiegen und holte dann noch eine 252 Millionen Euro schwere Finanzspritze für die Erforschung des Impfstoffes raus.
https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/...rona-Impfstoff-412615.html
Heute ist klar, dass das alles ergebnislos verbrannt worden ist, Curevac hat bis heute keinen Impfstoff im Markt.

Aufgrund der hohen Verluste wird es nun immer schwerer neue Forschungen zu finanzieren und natürlich auch neue Investoren zu finden.
Wenn man nun schon angibt Geld aus einer Klage für Forschungen verwenden zu wollen, können die Forschungsmittel somit nicht anderweitig gedeckt sein. Die Wahrscheinlichkeiten für Erfolge gegenüber den (noch) solventen und teilweise finanziell brachial starken Mitbewerbern sinken somit zunehmend. Später wandert dann das fähigste Personal zu den erfolgreichen Firmen ab und beschleunigt die Spirale.

Dazu kommt, dass Biontech so viel Cash hat, dass sie selbst einen berechtigten Rechtsstreit jetzt erstmal schön lange herschieben können. Curevac verbrennt dafür vorerst weiter Geld was ihnen auch wieder an allen anderen Ecken und Enden fehlt.
Und es ist es sogar möglich und angewandte Praxis, dass große Konzerne solche Streitigkeiten selbst bei schlechter Aussicht so lang ziehen, bis der kleine Konkurrent den Markt so weit verloren hat, dass er nie wieder Fuß fassen wird. Wenn alle dann Ende des Jahres schon die angepassten und kombinierten Impfstoffe in der Zulassung haben, bringt es dann auch Curevac nichts mehr, wenn sie beispielsweise in zwei Jahren 300 Millionen Euro zugesprochen bekommen.
Falls es die Firma dann noch gibt.  

Richtig und das nennt sich Kapitalismus in seiner reinsten Form.

Ich liebe Kapitalismus  

Die Schlagzeile kommt ja echt bei jeder Wald und wiesen Zeitung, vermutlich waren die auf Schulung bei elon musk...

Für curevac könnte dies die letzte Möglichkeit sein ihren Laden zu retten, da läuft es wohl nicht so richtig gut:
- In 2021 ca. 400 Mio Minus erwirtschaftet
- Der angepassten Impfstoff lässt auch auf sich warten, die große Studie soll wohl erst im Herbst 22 starten, bis dahin hat die Welt dann bivalente ba4,5,x Impfstoffe und niemand braucht mehr den von curevac auf Basis von beta oder Delta... heißt es kommt dann direkt der 3te Impfstoff hinterher oder wie? Wer sponsert diesen wieder gsk, könnte mir gut vorstellen dass gsk demnächst sogar aus Nr. 2 aussteigt...
- Man träumt immernoch vom Impfstoff mit unmodifizierter rna der bewiesenermaßen nicht funktioniert: mit minimaler wirkstoffmenge maximale Wirkung, dabei sind die Kosten für die rna und die Kühlung mittlerweile nicht mehr von großer Bedeutung und spätestens bei multivalenten Impfstoffen ist das ein großes Problem da man die wirkstoffmenge nicht mehr erhöhen kann ohne dass die Nebenwirkungen außer Kontrolle geraten...
- von der pipeline hört man quasi nichts

Laut link aus 25963 handelt es sich übrigens nur um deutsche und europäische Patente, würde curevac tatsächlich recht bekommen würde eine mögliche entschädigung nur einen Teil der Umsätze betreffen...

Meine strategieempfehlung für biontech, ob im recht oder nicht wäre folgende: Sich eine renommierte anwaltskanzlei beschaffen,  möglicherweise mal bei pfizer nach einer Empfehlung fragen, das ganze maximal in die Länge ziehen und sobald curevac zahlungsunfähig ist diese für kleines Geld schlucken - hauptsächlich der patente wegen...

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...schwierig/28287184.html


 

soeben:
"Statement zu Patentrechtsstreit in Deutschland"

BioNTech respektiert valide geistige Eigentumsrechte. Die Arbeit von BioNTech ist originär, und wir werden sie entschieden gegen alle Anschuldigungen der Patentverletzung verteidigen. Wir sind uns jedoch bewusst, dass es nicht ungewöhnlich ist, dass andere Unternehmen der pharmazeutischen Industrie im Zuge des Erfolgs von COMIRNATY® nun behaupten, der Impfstoff verletze möglicherweise ihre geistigen Eigentumsrechte.

BioNTech hat im Jahr 2020 in der Tat COMIRNATY®, den weltweit ersten zugelassenen COVID-19-Impfstoff, schnell und erfolgreich entwickelt. Dies ist eine bemerkenswerte Leistung unserer Mitgründer und ihrer Teams. Die Innovationen von BioNTech haben die Impfung von mehr als einer Milliarde Menschen weltweit ermöglicht und sie haben Millionen von schweren Krankheitsverläufen, Krankenhausaufenthalten und Todesfällen verhindert. Der COVID-19-Impfstoff ist damit zu einer der erfolgreichsten Medikamenteneinführungen in der Geschichte der Medizin geworden. Außerdem haben BioNTechs Innovationen im Bereich der Herstellung die Möglichkeit geschaffen, eine lokale Herstellung von mRNA-Impfstoffen, einschließlich COMIRNATY®, in Afrika aufzubauen.

Quelle (PM):
https://investors.biontech.de/de/news-releases/...eutschland?mobile=1  

"...nicht ungewöhnlich, dass sich kleine Kläffer in den Hosensaum der Großen verbeißen. Wir möchten bei der Gelegenheit, während wir ihn abschütteln, aber grad noch was anderes erzählen: ..."  

Curevac existiert vielleicht nicht mehr, aber ihre Patente und die sich daraus ableitenden Rechte bleiben bestehen, bei einem neuen Eigentümer.

Ergo, irgendwann muss Biontech zahlen und ich bin mir sicher, das sie Curevac Patente nutzen.

Warum? ... ich weiß, jetzt fehlt die Quelle, ich habe sie auf die schnelle nicht gefunden, aber ich werde sie finden.

Weil Moderna, Biontech, AstraZeneca (ja ja, 240 Wissenschaftler im MRNA Bereich) Curevac, Arbutus & Co. jahrzehntelang an MRNA geforscht haben und ihre Ergebnisse (ua. Patente) geteilt haben. Das ist üblich. Jetzt wird der Kuchen verteilt. War mit persönlich klar :), deswegen halte ich auch Arbutus shares.

Aber, die Frage, welche mich am meisten interesiert ist, muss sich Pfizer mit 50% an den Royalty Fees beteiligen, welche Biontech in den kommenden Jahren zu leisten hat?
 

> Curevac existiert vielleicht nicht mehr, aber ihre Patente und die sich daraus ableitenden Rechte bleiben bestehen, bei einem neuen Eigentümer.
>
> Ergo, irgendwann muss Biontech zahlen und ich bin mir sicher, das sie Curevac Patente nutzen.

Nö, daraus folgt nicht, dass BioNTech Lizenzgebühren oder Ähnliches bezahlen muss. Ein Gericht wird das entscheiden. Vermutlich in ein paar Jahren.
 

 

Dort hat nämlich ein Gericht den Patentrechtsverstoß von Moderna bereits festgestellt. In vorliegendem Fall handelt es sich bislang nur um eine Behauptung.  

Drei der vier CureVac-Patente wurden erst im Jahr 2022 veröffentlicht. Vielleicht hat das einen Einfluss auf die gerichtliche Entscheidung.

https://de.wikipedia.org/wiki/Patentrecht_(Deutschland)
 

 

dass sie die Patente benutzt haben als Mittel zum Zweck.
Seien wir mal ehrlich, das Spiel funktioniert doch so:
Du benutzt das was du hast und kriegen kannst um das maximal mögliche am besten als erster zu produzieren. Bis die Klagen von denen durch sind die hinter dir auf der Strecke geblieben sind, hast du den Markt erobert, deinen Anteil zementiert und ein Vielfaches mehr verdient als du denen an Strafe zahlen musst. Mit Glück ist der andere bis dahin vielleicht sogar noch komplett verschwunden. Und durch deine errungene Marktmacht verdienst du Jahrzehnte lang das große Geld.
Was haben nicht schon Apple, Microsoft, Google etc an Strafen zahlen müssen aufgrund von anderen Patenten, Marktmissbrauch etc.
Und im Endeffekt haben sie dann trotz der folgenden Strafe mehr verdient als vorher.

Interessant ist zumindest, dass sie in ihren Statement zwar von einer "angeblichen Verletzung" der Rechte sprechen, es aber gar nicht erst dementieren.

Im Endeffekt ist der Fakt:
Biontech hat damit Milliarden verdient, die sie sonst vielleicht nicht hätten und zahlt dann irgendwann mit Pech mal einen kleckerbetrag von ein paar zig oder hunderten Millionen.  
 

Ich bin kein Patentschutzexperte, aber stelle trotzdem hier die Vermutung an.

Unter https://de.wikipedia.org/wiki/...eutschland)#Sachlicher_Schutzbereich steht:

"Dem vermeintlichen Patentverletzer steht umgekehrt der sogenannte Formstein-Einwand offen: Danach wird ein Patent nicht verletzt, wenn sich die angegriffene Ausführungsform im Prioritätszeitpunkt für den Fachmann in naheliegender Weise aus dem Stand der Technik ergab."

Würde vielleicht je nach Auslegung im Fall BioNTech heißen:  Aus Sicht der BioNTech-Entwickler gehörten die CureVac-Patentinhalte zum "Stand der Technik"( juristischer Begriff).
Drei der vier CureVac-Patente waren gar nicht veröffentlicht, aber der BioNTech-Impfstoff wurde bereits verkauft.
 

 

Das Thema ist in der Gentechnologie und Impstofgherstellungstechnik so komplex und vielfältig das schon kleinste Veränderungen bereits immense Folgen und Wirkungen verursachen können. Eigentlich hätte das Biontech garnicht dementieren brauchen da mit an Sicherheit  grenzender Wahrscheinlichkeit nichts nachgewiesen werden kann in diesen komplexen Verarbeitungsprozessen. Dementiert wurde nur für die Aktionäre mehr aber auch nicht von Biontech. Da beißt sich Curevac die Zähne aus insbesondere wenn man selbst die Chance eines geeigneten Impfschutzes hat liegen lassen. Das ist halt kein Handy oder eine einfache Tablette wo man mal einfach aufschrauben/analysieren  kann und nachsehen kann was denn da so drin verbaut oder programmiert ist😉.

Long  

Dem Handelsblatt gegenüber hat Curevac CEO Haas geäußert, daß auch eine Klage gegen Moderna und Pfizer nicht ausgeschlossen sei.
Zum Ende des 1.Quartal 2022 lagen die Cashreserven von Curevac bei 658 Mio. €, der Cashverbrauch bei zuletzt 150 Mio. € im Quartal.
Die Not scheint groß...  

Der Markt scheint die Klage zu ignorieren, es scheint ja auch um wenig gehaltvolles oder wenig Geld zu gehen. Somit schließt der Kurs erneut im guten Plus heute.

Was die Klage und Finanzen vom Mitbewerber CureVac angeht, sind Cashreserven von 658 mio Euro irgendwie witzig, wenn man bedenkt, dass der Bund eine 252 Millionen Finanzspritze zur Entwicklung des Impfstoffes gegen Corona beigesteuert hat:
https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/...rona-Impfstoff-412615.html

Und die EU hat 450 Millionen überwiesen für den Vorvertrag um sich Produktionskapazitäten zu sichern:
https://www.curevac.com/...ormiert-ueber-seine-geschaeftsentwicklung/

Leider will die EU das Geld nicht zurück haben...
Ohne diese großzügigen und leichtfertigen Geschenke stünden dort jetzt schon -44 mio in den Büchern...
Und zuvor wurden sie ja schon durch Hopp einmal gerettet.
Der Laden ist völlig marode.