Mutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab!


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Neuester Beitrag: 19.09.24 17:48
Eröffnet am:18.03.15 16:38von: ImpressorAnzahl Beiträge:6.175
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3057 Postings, 3248 Tage VaiozGut

 
  
    #1051
3
04.06.18 17:25
Für mich könnten die Worte des CEOs von Mutares nicht klarer sein. Das ARP und die knapp 100.000€ im STS Insiderkauf sprechen eine klare Sprache. Deutlicher kann man "wir sind unterbewertet" wohl kaum aussprechen.

Es ist eine schwierige Zeit für die ganze Automobil und Zuliefererbranche. Viel politischer Gegenwind und der Branchenumbruch. Es wird ein wenig dauern bis dort Ruhe einkehrt.  

832 Postings, 4322 Tage Andarc#1048 SteffenFFM

 
  
    #1052
2
04.06.18 17:50
Interessant. Jemand der hier die letzten Wochen immer stark hinter der Aktie stand und plötzlich abspringt kann ja nicht sehr überzeugt vom Unternehmen gewesen sein.

Vielleicht weniger pushen bzw. schlecht reden und dafür mehr Fakten posten?!
Wir befinden uns hier in einem hochspekulativen Segment; das sollte jedem klar sein.  

4416 Postings, 8080 Tage Steffen68ffmPush ?

 
  
    #1053
05.06.18 09:59
Habe weder gepusht noch schlecht geredet. Fakt ist, dass sich kein Mensch für STS interessiert. Heute h. b km Tradegate null Umsatz bisher.
Trotz Stützungskäufen ist der Kurs unterm IPO Preis.
Wie und zu welchem Kurs will Mutares jemals die 62% loswerden ?
Das und die Tatsache, dass ich 20% im Plus war, haben mich zum Verkauf veranlasst.
Ach übrigens gens bin ich sowieso eher Zocker als Langfristinvestor.

 

394 Postings, 2629 Tage Kleine MuckBeteiligung STS,

 
  
    #1054
4
05.06.18 10:12
einfach die Kennzahlen und die Prognosen von STS ansehen und schon erkennt man, dass hier überhaupt keine Not besteht, die 62 % zu verkaufen.
Mit dem Börsengang wollte man ja nach meiner Erinnerung gerade zusätzliches Kapital generieren um Investitionen (ggf. Zukäufe) bei STS zu bewerkstelligen.
M.E. also auch hier eine sehr sinnvoller Strategie vom Mutares.  

7377 Postings, 2596 Tage CoshaMutares

 
  
    #1055
05.06.18 11:57
hat doch nie vom kompletten Exit gesprochen sondern betont das man langfristig am Unternehmenserfolg von STS teilhaben will, der Strategiewechsel gegenüber früher ist doch bekannt.
Selbst als Zocker könnte man sich ein wenig informieren.  

6729 Postings, 6293 Tage ObeliskFairer Wert mutares

 
  
    #1056
2
05.06.18 12:16
liegt nach meiner Meinung einiges höher als der akt. Kurs.
Vorsichtige Überschlagsrechnung ergibt bei mir:
netcash vor IPO: Mio 31,9
Einnahmen bei IPO Mio 24
Bet.wert STS akt.  Mio 78
--------------------------------------------
gesamt      Mio            133,9
Übrig. Bet.                   117,44 ( NAV übrig. Bet. 146,8 abzgl. Sicherheitsabschlag v. 20%)
------------------------------------------
ges. NAV                       251,34

Macht pro Aktie einen fairen Wert von mind. € 16,20.  Hier scheint es € 1  für € 0,70 zu geben.  Ich wüßte nicht, was einen solch großen Abschlag rechtfertigt.

 

110561 Postings, 8959 Tage KatjuschaSteffen68, Mutares kann die STS Aktien ohnehin

 
  
    #1057
2
05.06.18 12:16
erst frühestens in einem Jahr verkaufen.

Was interessiert denn da in diesem für Automobilzulieferer ohnehin schwierigem Marktumfeld der aktuelle Kurs geschweige die aktuellen Umsätze bei STS?

Mutares wird das dann in 1-2 Jahren vermutlich sowieso nicht über die Börse abwickeln, sondern wenn sich STS halbwegs gut entwickelt außerbörslich in mehrere kleinen Paketdeals.  

468 Postings, 2524 Tage Lupus PecuniaeMeldeschwelle?

 
  
    #1058
05.06.18 13:06
Immer noch keine Infos über Meldeschwellen. Die vier Handelstage sind längst vorbei! Wenn heute nichts kommt müssen wir davon ausgehen, dass Geuer seine Aktien noch hat.
Fragt mich nicht wer sonst diese Massen geworfen haben soll, aber dass keine Info zur Meldeschwelle kommt ist mir suspekt!  

7 Postings, 2313 Tage CroesusmaximusMeldeschwelle

 
  
    #1059
1
05.06.18 13:31
...da Freiverkehr kommt das WPHG nicht zur Anwendung,daher auch keine Meldung...  

370 Postings, 3865 Tage JM_Mureau#1059

 
  
    #1060
05.06.18 13:51
Mutares ist börsennotiert und im Scale enthalten. Und somit gehören die Directors Dealings zu den wesentlichen Informationspflichten.
Also wenn der Geuer verkauft und unter Meldeschwelle fällt, sollte er auch melden.

Falls er das nicht war (?!) hat hier jemand ein perfides Spiel gespielt.
Hin und her um Kurs zu drücken?
Ohne Verabredung bei der Masse gar nicht vorstellbar.

 

370 Postings, 3865 Tage JM_MureauNachtrag

 
  
    #1061
1
05.06.18 13:55
Scale ist Teilsegment des Open Market (Freiverkehr) der Frankfurter Börse.
Im Freiverkehr notierte Gesellschaften sind nicht börsennotiert.
Aber Mutares ist börsennotiert und sollte somit dem WPHG unterliegen.

Schon etwas verwirrend.

https://de.wikipedia.org/wiki/Freiverkehr
https://de.wikipedia.org/wiki/...sennotierten_deutschen_Unternehmen#M
 

3002 Postings, 2306 Tage stockpicker68Der mysteriöse Verkäufer

 
  
    #1062
05.06.18 13:59

war auch heute wieder aktiv...



 
Angehängte Grafik:
2018-06-05_13_54_57-....png (verkleinert auf 54%) vergrößern
2018-06-05_13_54_57-....png

468 Postings, 2524 Tage Lupus PecuniaeDirectors Dealing

 
  
    #1063
05.06.18 14:08
Da fällt es meines Erachtens nicht mehr rein wenn Geuer verkauft. Er ist ja kein Vorstand mehr, sondern eine Privatperson mit 27 % der Aktien (oder eben jetzt weniger)

Gemeldet werden sollte es trotzdem wenn er unter 25% fällt...  

370 Postings, 3865 Tage JM_Mureauich denke nicht, dass es

 
  
    #1064
05.06.18 14:19
an der Position des Aktionärs hängt ob er seinen Bestand melden muss oder nicht.
Ich denke, jeder MUSS melden. Juristische Person wie auch die Natürliche.

Vielleicht hat er ja auch dieses ominöse Steuerspiel gespielt.
Verkaufen, Gewinn/Verlust realisiert. Wiedereinkauf dann und damit den Kurssturz ausgelöst?
Aber das ist doch zu abwegig und grenzt an Marktmanipulation.
Oder?  

3002 Postings, 2306 Tage stockpicker68?

 
  
    #1065
05.06.18 14:23
Nehmen wir an Geuer verkauft all seine Aktien. 27 % sind 47.898.000 Aktien...mehr als 4 Mio. hat der aber bis jetzt nicht abgeladen, oder ?
 

468 Postings, 2524 Tage Lupus PecuniaeStockpicker, das ist eine 0 zu viel

 
  
    #1066
1
05.06.18 14:33
Er hat(te) etwas mehr als 4 Mio Aktien  

110561 Postings, 8959 Tage KatjuschaEs ist auch oft genug schon vorgekommen, dass

 
  
    #1067
05.06.18 15:13
Meldepflichten schlichtweg missachtet wurden. Da die Bafin eh ein zahnloser Tiger ist, gabs da nie wirklich Konsequenzen. Und wenn zahlt im Zweifel der Verkäufer lieber das kleine Bußgeld als ich zu früh zu outen.

Muss in dem Fall nicht so sein, aber kann man nicht ausschließen.  

52 Postings, 2734 Tage MüllerinÜber 4 Millionen

 
  
    #1068
05.06.18 17:14
Geuer ist stinkig ist, weil er so sang und klanglos gegangen wurde.
Er hatte ursprünglich über 4 Millionen Aktien und damit ordentlich Pulver um seine ehemaligen Partner zu ärgern.
Gleich nachdem am 22.02. bekannt wurde, dass er nicht länger an Board ist, hat er wütend mit Aktien geschmissen. Zumindest deuten die Volumina an diesem und dem darauffolgenden Tag darauf hin. Der Kurs hat dabei schon ziemlich was abbekommen.
Dann hat er sich ein bissl gefangen...also sowohl der Geuer als auch der Kurs.
Vielleicht hat überlegt, wie er am effektivsten zwicken kann. Ab Anfang insbesondere Mitte Mai ging‘s dann wieder mit ihm durch und die Aktienpakete wurden in wilder Raserei auf den Markt geworfen. Die Frage ist nur, wieviel Munition noch übrig ist.
Das Aktienrückkaufprogramm hilft natürlich den Kurs zu stützen, aber das kann sich ziehen.
Mei, hätten die sich nicht anders einigen können? Ist, als würden sie sich mit Bauklötzchen bewerfen.
 

3002 Postings, 2306 Tage stockpicker68um 17.30 Uhr

 
  
    #1069
05.06.18 18:15
wieder 30 Tausend Stück über Xetra ....mal sehen wieviele Wochen das so weiter geht. Der muß doch bald damit fertig sein, wenn das schon seit Februar so geht ?  

3057 Postings, 3248 Tage Vaioz....

 
  
    #1070
05.06.18 19:39
Wenn "der Verkäufer" tatsächlich Geuer wäre, wäre sein Verhalten mittlerweile komplett irrational. Warum den Kurs mutwillig drücken, auf Kosten des eigenen Kapitals? Sorry aber das macht für mich keinen Sinn. Ich könnte einem Unternehmen noch so böse sein, mein Geld würde ich deswegen nicht "verschenken". Leerverkäufer gibt es ebenso keine über der Meldeschwelle...
Auch Laik wird nicht dumm sein und STS Aktien kaufen obwohl er von sinkenden Kursen ausgeht.
Im Endeffekt wäre für langfristig orientierte Anleger diesen Monat ohnehin ein niedriger Kurs gut, aufgrund des ARPs. Deshalb ist der "Schaden" den der potentielle Verkäufer Geuer den Unternehmen anhand Verkäufen zuführt, auch nicht von Dauer... Im Gegenteil langfristig sogar positiv... Welchen Sinn würde das Ganze also haben?

Bin gespannt auf die Hauptversammlung am 20 Juli. Das Ganze wird sicherlich ein größeres Thema werden. Allgemein denke ich, dass zur Dividende hin der Kurs ebenso anziehen wird.  

1679 Postings, 5289 Tage Thebat-FanHmm

 
  
    #1071
05.06.18 20:20

Gesetz dem Fall der Verkäufer ist Geuer (wer hätte auch sonst noch so viele Aktien + einen vermeintlichen Grund quasi unlimitiert zu verkaufen), dann hätte man hier eine gute Begründung dafür, warum sich die Wege von Mutares und ihm so abrupt getrennt haben.

Ich bin auf jeden Fall auf die Auflösung des Rätsels gespannt. :-)
 

468 Postings, 2524 Tage Lupus PecuniaeVielleicht ist es ja auch so abgesprochen

 
  
    #1072
05.06.18 23:50
Dass Geuer stinkig ist und mit Aktien wirft ist eine Möglichkeit, aber nicht sicher. Vielleicht ist es mit Laik abgesprochen. Mutares kann günstig Aktien zurückkaufen, vielleicht deckt sich gerade ein neuer Ankeraktionär ein (noch mal: Diese Volumina werden nicht alle von Kleinanlegern und ein paar Wikifolios aufgekauft) und Geuer hat Kapital für ein neues Projekt - er kriegt wenn er alle Aktien verkauft etwa 50 Mio vor Steuern raus. Das einzig komische ist, dass er über Xetra und nicht OTC verkauft.
Der Firma schadet es erstmal nicht und der Kurs wird sich erholen. Dauert vielleicht ein bisschen - dann ist es eben so. Ich habe Zeit. Sehe alles gelassen, auch wenn ich mit Einstieg bei gut 13 EUR derzeit im Minus bin. Das wird, Ich sehe eine intakte Firma und viel Potenzial.  

5565 Postings, 2401 Tage Carmelitanaja geht schon auf den keks

 
  
    #1073
06.06.18 01:26
bin nur mit ner miniposition drin aber irgendwie glaub ich an die story nicht mehr und ich denke es wird vielen anderen auch so gehen, das die nur darauf warten den "m..." zu entsorgen, da der aktuelle kurs aber unter beteiligungswert zu sein scheint und 1 euro/aktie dividende lockt muss man jetzt auch nicht um jeden Preis verkaufen

meine erste intuition damals bei der ersten analyse mit umsatzprognosen seitens des CEOs von 1,8 mrd in 2018 (was ist daraus geworden?) war: mutares was für ein "bl..."  name, das kann nix werden, letztendlich scheint es sich zu bewahrheiten  

370 Postings, 3865 Tage JM_Mureau#1073

 
  
    #1074
06.06.18 07:35
"meine erste intuition damals bei der ersten analyse mit umsatzprognosen seitens des CEOs von 1,8 mrd in 2018 (was ist daraus geworden?) war: mutares was für ein "bl..."  name, das kann nix werden, letztendlich scheint es sich zu bewahrheiten"

Es wurde ein Auftragsbestand von 1,8 Mrd. Euro bekanntgegeben.
Kein Umsatz für 2018.
Und ich glaube das galt für STS. Wenn man den 2017er Umsatz von STS sieht, ca. 420 Mio €, macht das auch Sinn.
Die haben also erstmal volle Auftragsbücher für die nächsten 4-5 Jahre.

1,8 Mrd Umsatz in 2018 ist doch utopisch.  

7377 Postings, 2596 Tage CoshaMutares Umsatzentwicklung

 
  
    #1075
1
06.06.18 09:20
Der Umsatz ist nicht alleine von der operativen Entwicklung der einzelnen Beteiligungen abhängig sondern steht und fällt natürlich mit allen vollzogenen Exits und Neu Aquisitionen.
 Es stimmt aber das Mutares ein mittelfristiges Umsatzziel von 1,8 Milliarden Euro ausgegeben hatte für Ende 2018 !
Wäre schon interessant zu wissen warum sich die beiden Unternehmensgründer so zerstritten haben, nicht nur der spektakulären Aktienverkäufe wegen sondern auch in Bezug auf mögliche Streitpunkte was Strategie und Unternehmensentwicklung betrifft.


http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...ro-erreichen/?newsID=901351

https://mutares.de/mutares-veroeffentlicht-geschaeftsbericht-2016/

 

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