STEINHOFF Reinkarnation

 

 

Lasst das jetzt bitte gut sein. Jeder sollte dem anderen seine Meinung lassen und Beleidigungen haben hier nichts verloren.
Wir haben ja alle das gleiche Ziel oder nicht?
 

Deine Bemühungen sind grundsätzlich nicht schlecht - aber so nicht sinnvoll umsetzbar.

Das Problem der Leerverkäufer kann nicht geklärt werden, da die Leerverkäufe auf unterschiedlichen Ebene stattfinden. Einige davon sogar illegal.

Leerverkäufe entstehen durch:

- Endkunden ( Intraday Shortselling ist bei SINO z.B. gratis ! )
- Broker ( diese Verleihen die Aktien )
- Verwahrer Clearstream und STRATE verleihen die Aktien auch an Banken zu 1,9% Zinsen.

Diese Leerverkäufe ändern aber nicht die Aktienanzahl.

Schlimm sind die Naked Short Verkäufe aus SüdAfrika.  Hierzu gab die
JSE 2020 bereits 2x Verwarnungen an die Marktteilnehmer raus.

https://clientportal.jse.co.za/Content/...d%2520Short%2520Selling.pdf

https://ypfs.som.yale.edu/index.php/library/...es-naked-short-selling


Es gibt 4 Mrd Steinhoff-Aktien  vergleiche einfach mal die Mitbewerber.
Bei Steinhoff sehe ich über 50% Short-Quote

https://www.marketwatch.com/tools/screener/short-interest



 

 

"Diese Leerverkäufe ändern aber nicht die Aktienanzahl."

Das mag stimmen, aber wenn hier die Besitzern aktuell zB 7 Milliarde Aktien halten (davon dann über ein Drittel Ghost Shares)...
dann  wäre es umso einfacher ein betrug zu entlarven über eine erfolgreiche Zählung.
Das müsste doch mächtig Panik erzeugen bei den Hedgies, falls eine Aktienzähler anfängt aufzulaufen (die konnten bis dato  einfach weitermachen, weil sich einfach sicher fühlen das es niemals entdeckt wird).
Auf schlag dann weg das Geschäftsmodells solcher Hfs,
Ich sehe dann  >10 Milliarden Schadensersatz (<2€ für jeder Aktie, egal leerverkauft oder nicht) , völlig versehende Aufsichtsbehörden  die dann auch haften müssen. Ich habe immerhin jede Menge Belege für die Manipulationen gesammelt.
Bei WireCard  wurde ab ein gewisser Moment wohl auch massiv  runter manipuliert.. Hätte es da ähnliche Belege gegeben, würde das die Arbeit der Anwälte auch sehr erleichtern das Geld über der Deutsche Staat bei den Geschädigten zu besorgen.
Ich bin mittlerweile der Überzeugung das einfach so Aktien dazu kaufen so gar nix mehr bringe, das Geld landet sofort in den Taschen der Hfs.
Wir brauchen eines Hochlaufens des Tellers (SDK + Aktien Monitor). Alle Aktien die in der Aktien Monitor landen, können nachher die SdK Mehrheit mit absichern.
Wenn das gelinge, sieht es super aus .. wenn nicht sehe ich schwarz für allen Aktienbesitzer.
Bestenfalls ein kleine Abfindung, womit die ihre MH in der entscheidende Sammlung sichern.
Erwarte so was allerdings nicht von wegen den massiven Leerverkäufe.
Ob ich es mache oder nicht (hatte meine alte Webseite dafür unmittelbar zur Verfügung) , es geht mmn nix an eine Aktienzählung vorbei.
Bei so vielen LV muss es nicht schwierig sein um 2,2 Mia Aktien+ für die HV zu organisieren.
Wichtig ist aber das auch den vorsätzlicher betrug der ganze Masche belegt werden kann, dann würde mmn auch kein Weg daran vorbeiführen dass die HFS für allen Milliarden Betrug haften müssen.
Den fairen Wert wert nach Debt-for-Equity + Geldhahn Ertrags des ungedeckten Leerverkaufens.
Wohl auch rückgängig überteuerten Zinszahlungen.
Wenn wir das hinkriegen /absichern können, könnte auch die SdK mächtig davon profitieren, würden nachher wohl auch die Mitgliederzahlen explodieren. Alles Träumerei?
Wird man sehen. Klar, nur wenn man genug Aktienbesitzer finden kann, die es auch ein Versuch wert finden.  

 

die Zustimmungsquoten der Aktionäre im WHOA sind nicht relevant. Die SDK kann da gar nichts machen. Deswegen wurde das WHAO schon vor der HV angekündigt, falls der 80—20 Vorschlag abgelehnt wird.

Die Kollegen hier liegen wieder völlig daneben, wenn Sie glauben man könne den Gläubigern einfach mal im WHOA einen Schuldenschnitt aufdrücken. Das WHOA läuft ähnlich wie beim CVA, ab oder beim Global Settlement durch die richterliche Entscheidung entsteht eine bindende Lösung für alle Gläubiger.
Die Aktionäre spielen überhaupt keine Rolle. Deswegen kauften die Hedgefonds auch keine einzige Aktie oder der Vorstand bzw AR.  

Fidelity fragen, warum die am 28. Februar 850 k shares gekauft haben?  

 

Eure Vorbilder hier haben viele Teilnehmer nur noch tiefer in die Schei…..geritten. Durchhalten wie von einigen in Videos……führte zum Totalverlust das nenne ich jetzt mal so bei 1 Cent Kursen. Über Jahre wie von Dir genannt ist auch auch wieder dummes Zeug, ich hatte am 15.12. erst verkauft.

Und das schlimmste fachlich korrekte Beiträge bekommen schwarze, dumme unrealistische Beiträge grüne. Ob Du jetzt noch festhältst oder nicht ist eh egal. Aber wenn Du mehr als 1 Gehirnzelle hast solltet Du die Verlustvorträge realisieren.  

zum Vorschlag Aktienzählung.
Ich wäre ein Befürworter, denn ich meine, man sollte auch mal andere Wege gehen, die mitunter im ersten Moment kurios und nicht umsetzbar wirken.
Was haben wir zu verlieren, außer ein paar Angaben.
Das Problem, Datenschutz??? (wegen dem Namen und Land) -lach, wieder der deutsche Michel, mit seiner Angst!
Ailan02, der Fehler liegt bei Dir, dass Du Dich diesbezüglich nicht richtig artikulierst.
Erkläre doch mit ganz einfachen Worten, wie der Vorgang zur Zählung vonstattengehen soll.
Nochmal, wo liegt hier das Problem. Wir sollten es mal versuchen.
Wenn es nach hinten los geht, na und!!!
Aber der deutsche Michel fährt erst mit dem Panzer, nach Befehl.
Wenn unser 02 das umsetzen könnte, brauchen wir 007 nicht mehr. -grins
Lasst uns ein Exembel statuieren und mit jedem Mittel kämpfen, was uns nicht schaden kann.

 

 

Das sind wohl die zahlreichen Mails, die der SDK aus dem ariva Forum zugesendet werden?

Ich bezweifle, dass hier ein „richtiger“ und neuer Investor gemeint ist. Dass die SDK beim Management bekannt ist, hat man schon sehr gut bei der HV beobachten können. Da gab es im Vorfeld schon das ein oder andere Gespräch. Ich erwarte nächste Woche News der SDK.  

Wenn wir durch Steinhoff enteignet werden, könnten wir vielleicht für nachfolgende Kleininvestoren was aus der Taufe heben.
Wenn Ailan02 ein Konzept hier mal kurz darstellt und ich kann das nachvollziehen, bin ich dem nicht abgeneigt.Ich kann das sowieso nicht leiden, wenn man gleich alles negiert.  

E-mail nach: steinhoff.sharecount@gmail.com
Betreff : Sharecount oder Aktienzählung
Dann : aktuelle aktienzahl (außer diejenigen die zum 22.03.2023 in SDK inkludiert waren) und Vornahme / Nachnahme, Land.

Ich habe allerdings bereits 1x nur die Anzahl durchgehen lassen, weil die E-mail Adresse auch ein Vornahme und Nachnahme enthalten hatte.

Der Plan ist : alsbald SDK werben würde für eine neue HV (über eine Zähler wussten wir  wenn des gehen würde), könnte man aus eigener Wahl die Aktien aus der Zählung abmelden, und dann allen Aktien bei SDK anmelden.
Alle Details (auf Englisch) auf https://beurszout.nl/
Wir haben Ostern aber ich  könne ab Dienstag das in drei Sprachen reinstellen.  

 

Namen und Land gingen ja noch. Doch bei Namen und Ort (!) sprechen wir hier schon von einer anderen Hausnummer.  Dadurch lässt sich in vielen Fällen ohne größere Probleme  der tatsächliche Wohnort ableiten.
Ansonsten gehe ich mit Ihnen konform das der Datenschutz teilweise übertrieben wird. Wegen jedem Versicherungsgespräch muss man heutzutage ein Beratungsprotokoll abschließen. Völliger Blödsinn.
Doch in diesem Fall würde ich meine persönlichsten Daten einem Fremden mitteilen. Einem Fremden, nur nebenbei bemerkt, der nicht in der Lage ist zwei einfach gehaltene Fragen zu beantworten. Was dazu führt das ich nicht daran teilnehmen werde (was ich Anfangs, genau wie Sie, durchaus in Erwägung zog). Ob ich der einzige bin der so denkt? Schwer zu beantworten, aber ich denke eher nicht.
Ich bin aber nicht grundsätzlich gegen die Erhebung. Jedem der die erwähnten Bedenken nicht teilt sollte daran teilnehmen. Auch... wenn das Ergebnis dann wenig aussagekräftig sein wird!
 

du verlangst daten die in jedermanns personalausweis stehen?!

"Dann : aktuelle aktienzahl (außer diejenigen die zum 22.03.2023 in SDK inkludiert waren) und Vornahme / Nachnahme, Land."

nebenbei: es heisst Vorname NICHT Vornahme, Nachname NICHT Nachnahme, u.s.w.  

bekommen wie man Aktien gekauft und verkauft hat.Das ist übrigens gar kein Problem.  

Depotnummer und dann ein Aktienkauf/verkauf von den Steinhoffaktien?Dann hat man den exakten Depotverlauf von Steinhoff/Aktionär.Depotnummer und Broker identifizieren doch eindeutig den Aktionär.Im ersten Schritt müsste jeder die aktuelle Aktienanzahl ab Stichtag angeben und übertragen.
 

Welche frage möchtest du noch von mir beantwortet wissen?

Was genau angegeben werde müsse, damit es für die allermeisten gar kein Problem wäre :  dass können wir gerne diskutieren. Ich kann das ändern.

AktienZahl + Land wäre imo das mindeste.

Hauptsache wir diskutieren konstruktiv.

Für mich wäre ohnehin am einfachsten: Nur die Aktienzahl aufnehmen zu müssen.


 

man macht eine online Datei und dort trägt sich jeder ein?Ich bin jetzt kein Spezialist das muss aber gehen.Also das Land wäre kein Problem.Broker und Depotnummer kann man diskutieren.  

@atitlan02
Nu is langsam mal gut!
Du bist hier so penetrant am posten, dass man den Eindruck bekommen muss, dass Du einen Auftrag hast.
Du hast doch die Bedenken und Einwände gehört.
Trage Dein Anliegen der SdK vor. Wenn die SdK das Vorhaben für sinnvoll befindet und uns auffordert entsprechendes an die Sdk zu melden, aber auch wirklich nur an die SdK oder entsprechend treuhänderisch, dann o.k.
Ansonsten gibt hier niemand sensible Infos an anonyme Schreiber, ob an Dich, mich oder wen auch immer.
Jeder andere würde sich zurück ziehen, wenn er mit seinem Anliegen nicht durchkommt oder einen seriöseren Weg versuchen. Was ist mit Dir?
Dein Auftritt hier wirkt für mich wie eine Spam-Mail.

Um nicht falsch verstanden zu werden, ich wäre selbst sehr neugierig und interessiert, wieviele Aktien tatsächlich unterwegs sind und ob das Narrativ von massiven Leerverkäufen bei Steinhoff trifft.
Aber wie gesagt nur in einem seriösen Umfeld.