Rechtsradikale für Israel


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Neuester Beitrag: 17.06.04 18:12
Eröffnet am:17.06.04 11:29von: SahneAnzahl Beiträge:57
Neuester Beitrag:17.06.04 18:12von: A0123456Leser gesamt:3.930
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8215 Postings, 8594 Tage SahneRechtsradikale für Israel

 
  
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17.06.04 11:29
Peter Nowak   17.06.2004
Rechte in Belgien, Rumänien oder Italien gegen Antisemitismus, in Deutschland wäre dies undenkbar

Bei den belgischen Kommunalwahlen konnte der rechtsradikale Vlaams Blok mit fast 25 % der Wählerstimmen abermals einen Erfolg [1] verbuchen. Bei der Wähleranalyse gab es eine große Überraschung. Die flämischen Nationalisten mit Nazivergangenheit bekamen offenbar [2] auch Stimmen von Mitgliedern der großen jüdischen Gemeinde Antwerpens. Sie sahen im Vlaams Blok einen Verbündeten gegen die wachsende Moslemgemeinde in Belgien, die den Nahost-Konflikt für antiisraelische, teilweise auch offen antisemitische Propaganda nutzt.

Der belgische Soziologe Serge Govaert beschrieb in der aktuellen Le Monde diplomatique [3], wie die Rechtspartei Imagewerbung unter der jüdischen Bevölkerung betrieb. So haben in der letzten Zeit Abgeordnete des Vlaams Blok in Presseerklärungen den wachsende Antisemitismus weltweit verurteilt. Die beiden Antwerpener Vlaams Blok-Abgeordneten Gerolf Annemans und Guido Tastenhoye schrieben:


Bei den Juden Belgiens und vor allem im Antwerpener Diamantenviertel und den angrenzenden Straßen herrscht große Besorgnis wegen des zunehmenden Antisemitismus einer radikaler einheimischer Moslems (...), Juden werden in aller Öffentlichkeit belästigt (...), dies alles ist völlig inakzeptabel (...), Polizei und Justiz müssen hier mit aller gebotenen Schärfe reagieren.

Der Vlaams Blok versucht mit seiner Kampagne gegen Antisemitismus wie andere Ultrarechte auch, politische Seriosität zu erlangen. Oft steckt dahinter sogar ein antisemitisches Denkmuster. Weil die Rechten an die internationale Macht und den Einfluss der Juden glauben, hoffen sie mit Sympathieerklärungen für Juden auch weltweit anerkannt zu werden. Das ist sicher auch das Kalkül des Chefs der neofaschistischen Großrumänienpartei, Corneliu Vadim Tudor [4], der sich in letzter Zeit als großer Israelfreund geriert [5]. Bei den in diesem Herbst anstehenden Präsidentschaftswahlen will [6] Tudor rumänischer Staatschef werden. "Ich werde der erste christliche Präsident eines mit Israel verbrüderten Rumänien", kündigte er an. Er entschuldigte sich auch für seine offen antisemitischen Artikel, die noch vor einigen Jahren auch aus seiner Feder in der Parteipresse erschienen waren.

Auch der Chef der italienischen Mussolini-Erben Gianfranco Fini hat sich für die antisemitische Vergangenheit seiner Bewegung entschuldigt. Höhepunkt der öffentlich präsentierten Läuterung waren Besuche [7] Finis und anderer Parteimitglieder in Auschwitz und Israel. Heute gehören die geläuterten Mussolini-Erben zu den lautstärksten Kritikern des Antisemitismus in Italien. Im Visier haben sie dabei vor allem Globalisierungskritiker und Friedensbewegte.

Doch längst nicht allen Rechtsradikalen gelingt es, sich plötzlich als Freunde und Beschützer der Juden aufzuspielen. So hat sich der Chef der Front Nationale Le Pen in der letzten Zeit positiv zu Israels Ministerpräsident Scharon geäußert. Auch die Kampagne der FN gegen arabische Bewohner Frankreich hat am rechten Flügel der Jüdischen Gemeinde Anerkennung gefunden. Doch immer wieder hört man von Le Pen und seiner Umgebung antisemitische Töne [8]. Die Shoah wird als Episode der Geschichte verharmlost, Holocaust-Leugner werden verteidigt.

In Deutschlands rechter Szene wandelt man auf alten Pfaden. Mehr oder weniger subtiler Antisemitismus ist Bestandteil der unterschiedlichen rechten Gruppierungen. Wer in rechtskonservativen Kreisen positiv auf Israel Bezug nimmt, wird von der rechten Konkurrenz sofort heftig angegriffen. So wurde der Gründer der mittlerweile wieder untergegangenen Schillpartei, Ronald Schill, wegen seiner israelfreundlichen Haltung in der Presse der Deutschen Volksunion angefeindet. Im Land der Shoah ist gerade wegen Auschwitz [9] eine Rechte, die Israel lobt und den Antisemitismus geißelt, auf absehbare Zeit undenkbar.


Links

[1] http://news.ft.com/servlet/...T/FullStory&c=StoryFT&cid=1086940218279
[2] http://www.fr-aktuell.de/uebersicht/alle_dossiers/...isse/?cnt=453724
[3] http://www.taz.de/pt/2004/06/11.nf/mondeIndex
[4] http://lexikon.idgr.de/t/t_u/tudor-corneliu-vadim/...rneliu-vadim.php
[5] http://www.taz.de/pt/2004/01/24/a0111.nf/text
[6] http://www.romare.ro/partid/presedinte/presedinte.html
[7] http://www.klick-nach-rechts.de/ticker/2003/12/italien.htm
[8] http://www.idgr.de/texte/rechtsextremismus/...ch/front-national-2.php
[9] http://www.unrast-verlag.de/unrast,2,141,5.html

Telepolis Artikel-URL: http://www.telepolis.de/deutsch/inhalt/co/17674/1.html

 
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8215 Postings, 8594 Tage SahneDanke für den Link AN o. T.

 
  
    #33
17.06.04 14:28

2576 Postings, 8765 Tage Hungerhahn@absoluterNeuling

 
  
    #34
17.06.04 14:31
Gibt es so etwas auch zum Anzeigen von Linksextremisten und Islamisten?

Ich habe mir sagen lassen, dass es viele Leute gibt, die am Stuhl der Demokratie sägen. Ironischerweise sind sie genauso vielfältig wie die systemkonformen Kräfte.

Im übrigen sollte es jedem frei stehen, auch die Juden kritisch zu sehen, solange er sie nicht verunglimpft. Blauäugigkeit ist IMMER und bei allen Gruppen fehl am Platz.  

90 Postings, 7614 Tage Liv TylerFinkelstein kam gerade recht

 
  
    #35
17.06.04 14:35
Treuherz: "So ist z.B. Herr Finkelstein ein Märtyrer für die Wahrheit, die er im Buch "Holokaust Industrie" beschreibt."

So ein Blödsinn! So ein abgrundtiefer Blödsinn! Finkelstein tischt lauter Halbwahrheiten auf und ist mehr als einmal in Gefahr, den Holocaust durch den Vergleich mit den Verbrechen anderer zu relativieren.

Zitat: "Und schon lange vor Erscheinen der deutschen Ausgabe wurden in Deutschland Befürchtungen laut, Finkelsteins Buch werde vor allem Beifall von der politischen Rechten bekommen und antisemitischen Strömungen Vorschub leisten."

Dem ist wohl nichts mehr hinzuzufügen. "Finkelstein ein Märtyrer für die Wahrheit." - *lol*  

26159 Postings, 7556 Tage AbsoluterNeulingKeine Ahnung, such selbst.

 
  
    #36
17.06.04 14:36
Ich würde übrigens auch jedem Linksextremisten, Islamisten, Juden und wem auch immer widersprechen, wenn ich anderer Meinung bin. Insbesondere, wenn er die Grundlage unserer Gesellschaft in Frage stellt.

In den 3 Monaten, die ich hier bin, habe ich bei ARIVA keinen Linksextremisten oder Islamisten, aber mindestens ein Dutzend (nach der Anzahl der IDs) Rechtsextremisten getroffen bzw. gelesen.

Aber Du kannst mir gerne Gegenbeispiele nennen.  

26159 Postings, 7556 Tage AbsoluterNeuling@LivTyler, Vorsicht.

 
  
    #37
17.06.04 14:38
Treuherz ist eine ganz andere Gewichtsklasse als IDTE oder proxicomi.

Der spielt ganz clever und subtil auf der Tastatur.  

2576 Postings, 8765 Tage Hungerhahn@AN

 
  
    #38
17.06.04 14:45
Das hängt ganz massgeblich davon ab, wie Du oder ander User die Begriffe Rechtsextremismus/Linksextremismus und Islamismus definierst. Es gibt hier User, die mich in die Nähe der NPD, aber auch der SED gerückt haben.

Demnach müsste ich mich jetzt selbst als Gegenbeispiel benennen.
Im übrigen gibt es wegen der PDS im linken Bereich eine Brachwasserzone, in der nicht sauber getrennt werden kann.

Bei den Islamisten wiederum fehlt auch eine klare Abgrenzung, obwohl es viele Leute gibt, die sich als nützliche Idioten verdingen (z.B. Wessimurks).
Jeder kann hier unter dem Deckmantel des Multi-Kulti eine Lanze für den Islam brechen.

Auch hier wird clever und subtil auf der Tastatur gespielt.  

2576 Postings, 8765 Tage HungerhahnUnd wegen Posting Nr.32

 
  
    #39
17.06.04 14:46
werde auch ich mit einem Fallschirm abstürzen..  

90 Postings, 7614 Tage Liv TylerAN, das stimmt, eine "Gewichtsklasse" aus einer

 
  
    #40
17.06.04 14:52
ganz bestimmten Ecke! Alleine diese Aussage: Treuherz: "Ich sehe grundsätzlich weder die Moslems noch die "Juden" pauschal als Übel an. Vielmehr gehöre ich zu denjenigen, die der Meinung sind, daß ein "friedliches Nebeneinander" besser ist als ein träumerisches Miteinander a la Multikultur." ist derart heuchlerisch, dass einem übel werden könnte. Im weiteren Verlauf bedient er sich der bekannten Klischees und der Argumentationsmuster wie diese allseits bekannt sind, man muss dazu nur den Verfassungsschutzbericht lesen, da hört man die "Nachtigal trappsen".  

10665 Postings, 7473 Tage lumpensammlerHungerhähnchen

 
  
    #41
17.06.04 14:55
ist doch egal, ob du und dein treuer Freund linke oder rechte Antisemiten und Antimoslems seid, oder? Fakt ist, ihr seid es!

Deine Frage, ob Juden oder Moslems das größere Übel sind, enttarnt dich weit genug. Deine Einstellung zu Türken ist sowieso bekannt. Also wieso wehrst du dich gegen die Bezeichnungen, wenn du doch alles dafür tust, um so genannt zu werden.

Übrigens, meine Birne, die ihr mir einschlagen wolltet, habe ich noch. Wie siehts mit deiner aus? Falls noch vorhanden, dann benutze sie endlich zum denken und nicht nur als Halsabdeckung.  

51345 Postings, 8911 Tage ecki@liv Tyler

 
  
    #42
17.06.04 14:57
Nur zum einordnen.
Treuherz ist NPDler.
Postet hier deren Presseerklärungen. Freut sich über gute Wahlergebnisse von denen usw.

Grüße
ecki  

2576 Postings, 8765 Tage Hungerhahn@lumoi, @ecki

 
  
    #43
17.06.04 15:04
Das Treuherz der NPD nahesteht, verkündet er fast direkt. Wenn ich ihn frage, ob er die Moslems oder die Juden als das grössere Übel ansieht, dann tue ich das, weil ich bei ihm eine gewisse Antipathie voraussetze, und nicht, weil ich seine Ansichten zwingend teile.

Bezeichnend ist übrigens, dass meine Einstellung zu Türken sogar von vielen anderen Ausländern geteilt wird, vor allem von Schwarzen und von Osteuropäern.  

8584 Postings, 8616 Tage Rheumax@MajorTyler:

 
  
    #44
17.06.04 15:11
"...ist mehr als einmal in Gefahr, den Holocaust durch den Vergleich mit den Verbrechen anderer zu relativieren."

Diese "Relativierung" muss für einen Juden wahrhaft unerträglich sein.
Hätte ein Salomon Korn sonst demonstrativ den Saal bei der Eröffnungsrede der Leipziger Buchmesse verlassen, als die baltische Rednerin unerhörterweise von den Verbrechen des Stalinismus sprach?
Das will einfach nicht in meinen Kopf, dass es nur dieses eine Verbrechen gegeben haben soll.
Oder besser "darf"?

Gruß
Rheumax

 

10665 Postings, 7473 Tage lumpensammlerSiehst du Hungerhahn,

 
  
    #45
17.06.04 15:22
du erkennst noch nicht einmal die Brisanz in deiner eigenen Frage - ist auch logisch, sonst hättest du sie nicht so gestellt.

Diese Frage bedeutet für mich ins Einfache übersetzt: Treuherzchen, ich sehe einen gewissen Antisemitismus bei dir, den ich zwar nachvollziehen aber nicht öffentlich gutheißen kann, deswegen konzentriere dich lieber auf die Moslems, die sind noch schlimmer, und auf die können wir noch ungehemmter einschlagen, da stört nämlich keine Geschichte, eher im Gegenteil.

Genau so kommt das rüber, und dein Folgeposting, wo du Treuherz weitestgehend zustimmst, belegt diese Ansicht.  

2576 Postings, 8765 Tage Hungerhahn@lumpi

 
  
    #46
17.06.04 15:36
Du scheinst es häufig mit Leuten zu tun zu haben, die nicht so reden, wie ihnen der Schnabel gewachsen ist, und wo Du viel hineininterpretieren musst. Oder Interpretierst Du aus Spass an der Freude?

Von einer differenzierten und evtl kritischen Einstellung gegenüber Juden auf eine allgemeine Judenfeindlichkeit schliessen zu wollen, ist ein wenig gewagt.

Mit der Gegenüberstellung der Hollywood-Juden aus den USA und Friedmann einerseits und den Holocaust-Überlebenden andererseits habe ich alles gesagt. Eine Abwehrhaltung rufen bei mir nur die Friedmänner hervor.  

1025 Postings, 8393 Tage J.R. Ewing@Sahne (#1)

 
  
    #47
17.06.04 16:07
Der Artikel von Peter Nowak ist in sich widersprüchlich. Der Autor bemängelt einerseits, dass die Rechte in Deutschland (= Parteien rechts der Union) anders als ihre Pendants im Ausland stets in der einen oder anderen Form antisemitisch ist, was ihre Katgorisierung als "rechts" oftmals ja gerade begründet. Andererseits verweist Nowak auf das Beispiel Ronald B. Schill, der von der rechtsextremen DVU wegen seiner israelfreundlichen und damit gerade nicht antisemitischen Haltung angegriffen wurde.

Nun gibt es zwei Möglichkeiten, diesen Widerspruch aufzulösen: Entweder Schill und seine Partei waren politisch gar nicht rechts, obwohl das auch hier im Board von Vertretern der linken Fraktion immer wieder unterstellt wurde. Oder die Ausgangsthese von Peter Nowak ist schlicht falsch. Denn wenn man Schill doch als rechts einstufen will, dann zeigt dieses Beispiel doch, dass rechtskonservative Parteien ohne antisemtische Attitude auch in Deutschland sehr wohl möglich sind.

J.R.



 

1853 Postings, 8384 Tage FunMan2001@lumpensammler volle zustimmung zu #43

 
  
    #48
17.06.04 16:12
@Hungerhahn, du begibst dich auf "treuhändiches" Glatteis, nur weil du mal mit einem Osteuropäer ein Problem hattest.  

26159 Postings, 7556 Tage AbsoluterNeuling@J.R. Dritte Möglichkeit:

 
  
    #49
17.06.04 16:17
Schill war politisch nicht so blöd wie Frey, Schönhuber usw..

War er ja auch nicht, er war nur ein bisschen sehr zu, na, nennen wir es mal "ichbezogen".

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"Der Vlaams Blok versucht mit seiner Kampagne gegen Antisemitismus wie andere Ultrarechte auch, politische Seriosität zu erlangen. Oft steckt dahinter sogar ein antisemitisches Denkmuster. Weil die Rechten an die internationale Macht und den Einfluss der Juden glauben, hoffen sie mit Sympathieerklärungen für Juden auch weltweit anerkannt zu werden."  

8051 Postings, 7915 Tage Rigomax@JR: Gut auf den Punkt gebracht. Endlich mal

 
  
    #50
17.06.04 16:21
wieder ein sachlicher Beitrag in diesem Thread.
Mal sehen, wie lange es dauert, bis Du auch den Kopf einziehen mußt.  

176 Postings, 8290 Tage A0123456Was ist daran heuchlerisch?

 
  
    #51
17.06.04 16:27
daß ein "friedliches Nebeneinander" besser ist als ein träumerisches Miteinander a la Multikultur." ist derart heuchlerisch?
Wie gut das klappt, wenn verschiedene Kulturen und Religionen zusammenleben wollen, kennt man aus der jüngsten Geschichte und der Gegenwart: Jugoslawien,Israel/Palästinenser, Indien usw.
Mit solchen verblödeten Ansichten á la Rheumax oder Tyler und Genossen werden sich die Probleme nicht lösen lassen.
Erzählt euer Multikulti-Gefasel doch mal einem Islamisten und zwar so dass ihr beabsichtigt, eure westlichen Vorstellungen in dessen Heimat auszuleben.
Wenn ihr das vor Ort tun würdet, wäre man euch Dummschwätzer endlich los.  

2576 Postings, 8765 Tage Hungerhahn@FunMan2001

 
  
    #52
17.06.04 16:42
Habe ich behauptet, mit einem Osteuropäer ein Problem gehabt zu haben?

Das war definitiv nie der Fall.  

8584 Postings, 8616 Tage Rheumax@A0123456

 
  
    #53
17.06.04 16:53
Entschlüsseln wir mal Deinen Namen:
0=R
1=S
2=C
3=H


Was Du schreibst, stinkt nämlich gewaltig nach 123..11.  

1853 Postings, 8384 Tage FunMan2001@A0123456 warum soll wir den Islamisten was

 
  
    #54
17.06.04 17:01
erzählen. Du tust so, als würde jemand die beswchützen wollen. Welcher der Poster will das? frag mal in die Runde? Da sind wir uns alle einig.

Es geht hier um das Gro der hierlebenden Muslime, die mit ihrem Glauben keinerlei politische oder gar radikale Absichten verbinden. Es leben in Deutschland ca. 3 Mio. Muslime. Über 99% davon sind keine Islamisten (s. Verfassungsschutz).

Mitdenken und nicht aneinander vorbeireden !
Also, es geht nicht um das Miteinander mit Hasspredigern und gewaltbereiter Islamisten !!!

So ein Stuss wie "verblödete Ansichten ... Multikulti-Gefasel" führt nur zu einer Abgrenzung der liberalen Muslime. Und was das für Auswirkungen haben kann, möchte ich mir niht vorstellen.  Ignorieren oder verbieten lässt sich der neue Islamismus nicht mehr. Er kann nur argumentativ bezwungen werden und nur mit der Unterstützung der gemässigten Muslime.

 

90 Postings, 7614 Tage Liv Tyler@OberstRheumax:

 
  
    #55
17.06.04 17:07
"...ist mehr als einmal in Gefahr, den Holocaust durch den Vergleich mit den Verbrechen anderer zu relativieren."

Der ganze Satz:
"Finkelstein tischt lauter Halbwahrheiten auf und ist mehr als einmal in Gefahr, den Holocaust durch den Vergleich mit den Verbrechen anderer zu relativieren."

Ich bezog mich auf Finkelstein, dem ich absolut keine Sympathie entgegenbringe, das darf ich doch? Du kannst ihn auch gerne lieb haben, respektiere ich!


"Diese "Relativierung" muss für einen Juden wahrhaft unerträglich sein.
Hätte ein Salomon Korn sonst demonstrativ den Saal bei der Eröffnungsrede der Leipziger Buchmesse verlassen, als die baltische Rednerin unerhörterweise von den Verbrechen des Stalinismus sprach?
Das will einfach nicht in meinen Kopf, dass es nur dieses eine Verbrechen gegeben haben soll.
Oder besser "darf"?"


Nee, ist nicht unerträglich; es kommt immer darauf an, in welchem Kontext das Ganze erörtert wird und ob die Diskutanten bereit sind, sachlich zu argumentieren oder ob man z. B. versucht, einen "Finkelstein als Märtyrer für die Wahrheit" zu verkaufen.

Die Reaktion von Salomon Korn zu bewerten, ist nicht einfach, da ich seine Beweggründe nicht kenne und wie die Veranstaltung im Einzelnen abgelaufen ist, müsste ich erst noch googeln.

bye-bye

PS Eines haben wir anscheinend gemeinsam: A0123456: "Mit solchen verblödeten Ansichten á la Rheumax oder Tyler und Genossen werden sich die Probleme nicht lösen lassen." Aber wen interessiert schon das Geschwätz von einem A00...? ;-)
 

8584 Postings, 8616 Tage Rheumax@LivT.

 
  
    #56
17.06.04 17:18
Ein paar Gemeinsamkeiten mehr hab ich durchaus schon entdecken können, auch wenn wir meist gegensätzliche Positionen vertreten..   :-)

Gruß
Rheumax  

176 Postings, 8290 Tage A0123456Rheumax du kreativer Buchstabenentschlüssler

 
  
    #57
1
17.06.04 18:12
Entschlüsseln wir mal deinen Namen:

R=A
H=R
E=S
U=C
M=H
A=m.
X=O.  

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