Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

"Wo habe ich eine Aussage von Dir "umgedreht"? Ich habe nur die Vorgehensweise, wie man zu einem Tesla kommt, beschrieben. Und die Art, wie Tesla das handhabt, finde ich gut gelöst. Und ich stimme Dir wie oben beschrieben bei, dass man das Model X NOCH nicht bestellen kann...."

Ja. Da habe ich dich wohl für Otternase und Neuer1 in Sippenhaft genommen. Verzeih.

Tatsächlich geht es mir aber gar nicht um den 29.9., Musks Sprüche, Bestellprozess, sondern um die schlichte Tatsache, dass das Model X bisher nicht ernsthaft produziert, geschweige denn ausgeliefert wird. Das hat Konsequenzen:

1. Die 2015 Stückzahl-Guidance (50-55TStück) wird aus meiner Sicht nicht zu halten sein. Manche Analysten/Blogger behaupten, dass die fehlenden X durch zusätzliche S ausgeglichen würden und Tesla in Q4 tatsächlich 16.8++ Stück ausliefern wird. Ich halte das für Nonsense. Der X und der S werden auf demselben Band produziert. Die X-Produktion klappt offensichtlich in keiner Weise. Es wäre sehr erstaunlich, wenn auf demselben Band die S-Produktion mal kurz von 11,5 auf 16,8 oder gar 20 TStück springen könnte.

2. Die offensichtlich immensen Probleme mit dem X dürften enorme Ressourcen bei Tesla binden, die eigentlich am Model 3 arbeiten sollten. Daher halte ich es für ausgeschlossen, dass das Model 3 im März 2016 vernünftig präsentiert werden kann. Klar wird Musk da wie gewohnt irgendeine Show abziehen. Piech hat vor Jahrzehnten mal die Rennzulassung für den Porsche 917 bekommen, indem er x Autos ohne Motor auf den Hof gestellt hat. Das kann Musk natürlich mindestens genau so gut, sogar noch viel besser.

3. Der Produktionsanlauf des X wird sich noch bis weit in 2016 hinziehen. Damit wird auch die 2016-Guidance nicht zu halten sein.

4. Irgendwann wird es der Welt mal auffallen, dass man nicht ständig kurz/mittelfristige Ziele verpassen, aber trotzdem an langfristigen Zielen festhalten kann. Den 500.000 in 2020 nämlich, an denen der ganze TSLA-Kurs hängt. Diese Guidance wird zusammenbrechen. Sagen wir mal, halbieren.

5. Ganz zu schweigen von Teslas Finanzproblemen. Sie brauchen Geld ohne Ende, was bisher gelingt. Aber weniger leicht sein wird, wenn das Vertrauen schwindet.

6. Ganz zu schweigen von Powerwall/pack, die bisher nichts als Hype sind.

7. Die Gigafactory sieht noch gut aus. Mal abgesehen von der Finanzierung. Panasonic wird nicht wirklich begeistert sein, dass Tesla jetzt mit LG spielt (allerdings nur für den alten Roadster. Schwer vorstellbar, wer das Ding für $29.000 wohl aufrüsten lassen wollte). Ob die Gigafactory April 2016 was poduziert, darf bezweifelt werden. Ich buche das mal unter Musks üblichen Luftschlössern.

 

du bezweifelst alles. Kritische Betrachtung ist ja nicht schlecht. Zum Problem wird alles bei totaler Ablehnung und Konzentration auf das Negative.

Was klappt?

Was klappt besser als bei der Konkurrenz?

Ist es für die Zukunft von Tesla wirklich wichtig, ob die Termine eingehalten werden, oder ob 2 tausend Autos mehr oder weniger verkauft werden?

Ich meine (außer für shorties) nein. Was den Kurs befeuert ist der Glaube an eine Firma die es schaffen kann zu den großen aufzuschließen!

Das Model 3 ist eine völlig neue Nummer und niemand kann jetzt schon sagen, wie einfach es sich zu bauen lassen wird (Das wird dieses Mal höchste Priorität haben).

Einen Server zu hacken ist eine Sache. Den Autos falsche Daten zu schicken, ohne dass einer was merkt eine ganz andere. Der Fahrer muss bei jedem update zustimmen!

Jetzt haben wir ja schon ein paar Jahre und nichts derartiges ist geschehen. Hat von euch schon ein Mal jemand von einem per Microsoft-Update gehackten PC gehört?



 

Du sagst, es betrifft 1100 Fahrzeuge, die in Norwegen zurückgerufen wurden, und das sind 1%. Also wurden wohl 110000 Fahrzeuge nach Norwegen geliefert.
Da bin ich aber wirklich platt!!!
 

Jetzt wird es aber wirklich albern: erst schickst Du keine Quelle für Deine gewagten Aussagen, und dann verstehst Du mutwillig meine Aussage.

1% sind betroffen von insgesamt 1.100 Fahrzeugen, aber zurückgerufen wurden alle Fahrzeuge, die diesen Fehler potentiell aufweisen. Das ist bei Rückrufen so üblich.

Für Dich: 1% von 1.100 = 11 Fahrzeuge plus minus 1, weil es m.E. etwa ein Prozent hieß.

Und nun: wo ist Deine Quelle zum Kommentar #9320 ? Du hast gewagte Thesen geschrieben, nun belege sie einfach mit einer Quelle.  

... mutwillig falsch.

Und mehrere '!!!' Sind dann eher ein Zeichen dafür, dass das nach hinten losging. ;-)  

Knapp am Crash vorbei...
http://fortune.com/2015/10/29/tesla-autopilot-uber-crash/  

Wenn du nicht mal in der Lage bist, im Teslaforum wofür ich den Link gesetzt habe, die entsprechenden Beiträge zu finden, dann ist das wohl dein Problem.
 

Also wie erwartet: Du behauptest Dinge, die Du nicht belegen kannst. Und dann wirst Du patzig. Das nannte ich schon einmal treffend FUD - Schauermärchen.

Entweder kann man solche Aussagen durch eine Quelle nachweisen ODER man kann sie anderweitig stichhaltig beweisen. Kann man beides nicht, ist es schlicht Unsinn.

Und ich hab zumindest bewiesen, dass ich Suchmaschinen beherrsche, bei Dir steht der Nachweis noch aus.

 

Was die Zahlen von Norwegen betrifft, so hast du selber den Unsinn geschrieben, und ich habe dich darauf aufmerksam gemacht. Wo ist da das Problem.
Das man in Norwegen nicht mehr Fahrzeuge zurückrufen kann, als Tesla zu dem Zeitpunkt überhaupt produziert hatte, ist ja wohl logisch.  

Oder ironisch ausgedrückt: ich hab grad elesen, dass 1.000.000 Tesla Fahrzeuge weltweit bestellt wurden, ganz bestimmt.

Quelle? Schau bei www.google.de such doch, das steht da bestimmt! Wenn Du zu nicht in der Lage bist diese zu finden, dann ist das Dein Problem!

;-)  

Das Problem ist Dein limitiertes Verständnis - auch beim dritten Mal lesen war der Satz kaum falsch zu verstehen - ein Test mit meinem zehnjährigen Neffen hat das bestätigt: 1.100 Autos geliefert, davon bei 1% Problem festgestellt, alle 1.000 Autos zurückgerufen.

Wie man das falsch verstehen kann, ist mir ein Tätsel, insbesondere weil so ein Vorgehen bei Rückrufen eben so vorgenommen wird. Vielleicht war Dir ja dieses Verfahren nicht bewusst.
 

'... alle 1.100 Autos zurückgerufen.'

 

War ja zu befürchten, dass es dein 10 jähriger Neffe auch nicht versteht.
Na ja sehen wir es mal positiv, jedenfalls gibt es beim Tesla X in den letzten zwei Jahren keinerlei Qualitätsprobleme beim Kunden und ich vermute mal, dass wir am 3.11 hören werden, dass es noch eine Weile so bleiben wird.  

Alles klar, wir haben nun Deine Intention alle nachvollzogen.  

"Ist es für die Zukunft von Tesla wirklich wichtig, ob die Termine eingehalten werden, oder ob 2 tausend Autos mehr oder weniger verkauft werden?"

Na du bist lustig. Für die Firma Tesla ist das vielleicht nicht so sehr wichtig, für den abstrusen Kurs aber schon. Zumindest was die nächsten paar Tage, Wochen, Monate angeht.

 

Mit dem E-Golf unterwegs (ca. 150 km Reichweite im E-Betrieb):

http://www.heise.de/autos/artikel/...ktur-im-Alltagstest-2839530.html

Kurz: mit dem Tesla wäre die Fahrt nach Braunschweig kein Problem, dann da den Termin erledigen, währenddessen (oder mittags essen) aufladen, und dann zurück.

Unter 200 km sind für Fahrten außerhalb des dichten Ladenetzes noch schlecht möglich.  

Das mag schon sein, dass das mit einem Tesla geht, aber es geht halt mit jedem Verbrenner unter dem halben Einstandspreis genauso, oder sogar besser.
Die breite Masse interessiert nur was es kostet und was man dafür bekommt.
Als Zweitwagen ist ein Tesla viel zu groß und zu teuer und für Fernreisen im Luxussegment gibt es heute noch unangestrengtere Lösungen.
Es ist schön, wenn sich Freaks, die es sich leisten können, solche "Spielzeuge" kaufen, aber die haben in der Regel auch noch andere Fahrzeuge zur Verfügung.
Für meine Begriffe hat Tesla einfach zu hoch gepokert. Im Luxussegment allein kommen sie mit ihren Umsätzen nie in die schwarzen Zahlen und mit dem Model "Drei" werden sie wohl eine schlimme Bauchlandung machen.
Hier sehe ich vor 2019 keine nennenswerten Stückzahlen und bis dahin sind andere mindestens genauso weit. Die ganze Welt schläft, nur Tesla weiß wo es lang geht?
Dann träum mal weiter, Werner und ich warten schon aufs Urlaubsgeld?!  

Der Preis ist nicht alles.
Besonders in China ist das Potential und der Absatzmarkt an Elektroautos enorm.
Deutschland ist mit seinen Elektroautos hinter dem kompletten Markt - auch der Verbraucher in Deutschland kann gern einen BMW oder VW kaufen. Doch die Stückzahl wird auf anderen Kontinenten erwirtschaftet.

P.s.: wenn nur der Preis entscheidend wäre, dann würde die Biomärkte nicht bestehen können :-)  

Auch wenn Du Dich gerne wiederholst - und die Quelle für Deine Ausführungen noch immer niht genannt hast, beantworte ich Dir diese einr Frage gerne.

"Die ganze Welt schläft, nur Tesla weiß wo es lang geht?"

Ja, im Moment sieht es ganz danach aus. ;-)  

Beim X werden das hauptsächlich Probleme in der Fertigung sein und sicher keine Entwürfe zur Basiskonstruktion mehr - das sind zwar beides Ingenieure aber mit Sicherheit hat Tesla genausowenig wie andere Firmen "Universalpersonal" :D  Nur weil Produktions und Fertigungsingenieure Mehrarbeit leisten müssen beeinflusst das nicht andere Abteilungen - insbesondere nicht F&E die am III arbeitet.

Dass Tesla Ziele nicht terminlich einhält ist glaube ich inzwischen nicht mehr so wichtig für den Kurs - das hat man seit Jahren schon ständig eingepreist.

Denn am Ende hat Tesla halt bisher immer geliefert - ob nun da 2015 oder 2013 draufsteht, wen interessiert das denn 2016 oder 2017 noch - da bleibt nur die haben ihr Ziel doch erreicht.

Die Aktie ist vermutlich zu teuer zumindest nach alten Kriterien - aber heute muss man den Aktienkurs auch dahingehend sehen dass es Unmengen an zusätzlichem Geld gibt das eine Anlagemöglichkeit sucht, und Zinsen 0 sind.

Das Geld was Tesla im Jahr verbrennt wird ja innerhalb eines Vormittags nachgedruckt und an die Banken zum Spielen/Investieren "verschenkt" :D  

Dann schau mal hier, was die anderen gerade so "träumen"
www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/...aTrugschluss-/story/17032433  

Ich bin guter Hoffnung, dass TSLA morgen, übermorgen abstürzt. Gründe habe ich ja schon x-mal benannt.

http://www.ibtimes.com/...k-inc-fb-whole-foods-market-inc-wfm-2164342

"Tesla Motors Inc. (NASDAQ:TSLA) will report its third-quarter results on Tuesday after markets close. The Silicon Valley luxury electric car maker is expected to grow its adjusted revenue by 35 percent in the July-September quarter, to $1.26 billion, from $932.4 million in the same period last year. Analysts expect Tesla to post a fully reported loss of $95.5 million, greater than the $74.7 million in the year-ago period. Adjusting for certain charges and revenue streams that are not recognized by generally accepted accounting principles, Tesla is forecast to lose $55.5 million compared with a $3.17 million gain in the same period last year. Tesla stock is trading at around $207 per share and it’s lost nearly 7 percent of its value."

 

Ja, der Autor träumt in der Tat. Hast Du gut erkannt. ;-)

Der käutdie gleichen Argumente durch wie Du, zum x-ten Mal, und widerlegt Aussagen, die niemand getroffen hat: ihr seid euch darin ähnlich.

Ein E-Auto, das mit Strom aus regenerativen Energien betankt wird, steht bezüglich Abgasen besser da. Punkt. Jeder kann sich Ökostrom buchen, und dann spielt Atomstrom in Frankreich keine Rolle.

;-)  

"Jeder kann sich Ökostrom buchen"

Ach was? Kriegt man dann eine extra Sromleitung ins Haus mit Ökostrom?

Kleiner Scherz. Aber ich muss zugeben, dass ich da nicht so sattelfest bin. Kann mal jemand erklären, was es genau bedeuted, Ökostrom zu buchen und inwiefern man damit einen Beitrag zu sauberer Energie leistet?

 

Natürlich ist es möglich seinen Strom nur aus sauberen Quellen zu beziehen.
Ein Brief an den Energielieferanten und schon kommen nur mehr sauber erzeugte Elektronen ins Haus.
Geht sehr einfach die Schmutzigen zum Nachbarn, die sauberen in die Batterie!
Und wage nicht mehr zu behaupten Strom belastet die Umwelt. ;-))