Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Model X soll Fahrzeugabsatz verdoppeln  

... wieder auf allen Kanälen am Wüten und versorgt uns mit Links, die wir längst gelesen haben. Ohne jede eigene Meinung dazu.

Danke schön.  

Tesla ist und bleibt eine super Firma!
Und Elon Musk ist ein absoluter  Visionär.
Es sind alles Kaufkurse in meine Augen.
 

Amen hast vergessen ;-)  

Der Schweizer Automarkt ist sicher keine Referenz. Im Vergleich zu anderen Ländern zwar klein aber dafür viele Wagen in der Oberklasse.

Das CAR-Institut schätzt, dass das Modell S von Januar bis Mai 385 Mal verkauft wurde. Damit wäre der Tesla die meistverkaufte Oberklasse-Limousine in der Schweiz...
http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/...erholt-sich-selbst-809853

In Deutschland sollen Von Januar bis Juni 696 Stück verkauft worden sein...
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...rt/12032040.html

Hoffentlich wird Tesla betreffend den effektiven Verkaufszahlen bald etwas transparenter...

Das die Durchdringungung von Tesla in der Schweiz grösser wird, ist mir selber schon aufgefallen. Den ersten Tesla in der Schweiz ist mir vor ein paar Monaten aufgefallen. Inzwischen sehe ich bereits wöchentlich einen oder mehrere...  

Gemäß Marktanalyse der bedeutensten Marktforschungsgruppe IHS
ist demzufolge das Modell S das "most poular" US electric vehicle im Q1.

Norwegen führt die Liste des "Automotive Plug-in Electric Vehicle Index", der VW Golf e ist ebenso ein dominantes Modell..:

http://www.forbes.com/sites/brookecrothers/2015/...p;partner=yahootix

http://wot.motortrend.com/...he_most_popular_ev_by_volume_in_u_s.html  

Damit war Tesla die meistverkaufte Oberklasse-Limousine in der Schweiz.
Vorbei an Herstellern mit 100-jähriger Tradition.


http://derstandard.at/2000018765239/...-an-Premium-Herstellern-vorbei


 

Trotz eurer Euphorie über Verkaufszahlen, best Car und so, scheint der Kurs aber nicht mehr so richtig mitspielen zu wollen.  

In der Ruhe liegt die Kraft.
Wir sind in den letzt drei Monaten von 185 Dollar bis auf 280 gestiegen!  

ist der anstieg kaufmännisch begründet ?
wenn du die umsatzdaten von tesla einmal ansehen würdest wüsstest du d. der kaufmännische wert derzeit bei ca. 30 Dollar liegt selbst beim erreichen der angestrebten stk. v. 500000 für 2020 wäre dieser bei max. 100,- angelangt.
dabei darf man nicht vergessen, dass es wegen der hohen kosten kein konkurrenzfähiges Mittelklasse auto gibt d.h. es ist nicht sehr wahrscheinlich
d. d. model 3 eine hohe marge haben wird.
in diesem Forum werden gerne die deutschen Automobilkonzerne zu unrecht kritisiert
zb vw 2013 9.7mio verkaufte Fahrzeuge  2014 10,13mio also ein +413000 stk.
die große Gefahr für die deutsche Autoindustrie ist nicht tesla der nicht systemrelevant ist (nur ein Liebling der presse) sondern der massive techniktransfer
nach china  

Was ist an der Börse kaufmännisch begründet ?
Mann kann den Erfolg an der Börse  nicht so ganz kaufmännisch berechnen,wenn es so einfach waere,dann waeren alle Reich.
Das ist meine Meinung zu Thema Tesla
 

selbstverständlich orientieren sich sehr viele Aktienkurse auf kaufmännische Berechnungen, aber warum sollte das alle reich machen? das Wirtschaftswachstum ist einfach nicht so groß um alle reich zu machen. Das Gegenteil ist bei Blasen da glauben die leute reich zu werden ohne das tatsächliche  Werte geschaffen wurden
(Immobilienblase USA,  esp... )
 

Was ist kaufmännisch für  Tesla ein fairer Wert?  

Dann versuchen wir es mal mit einer einfachen Rechnung.

Mercedes verdient pro Fahrzeug um die EUR 3600
http://www.automobil-produktion.de/2014/11/...kurrenten-audi-und-bmw/

Nehmen wir mal an, dass Tesla im Jahr 2020 tatsächlich 500'000 Modelle produziert und pro Fahrzeug einen Gewinn von EUR 3500 = USD 3800 verbucht.

500'000 x USD 3800 = USD 1.9 Mrd.
Teilen wir dies nun durch die Anzahl Aktien USD 1.9 Mrd. / 0.1264 = USD 15.32 Gewinn pro Aktie

Gehen wir nun von einem Kursgewinn-Verhältnis (KGV) von 10 aus, dann wäre dies ein Kurs von USD 152...
Bei einem KGV von 15 wären es schon USD 230.

Diese Berechnung ist aber rein gar nichts Wert. Es ist viel zu einfach dargestellt und es hat zu viele Unbekannte. Zudem ist das Batteriegeschäft nicht berücksichtigt...

Alleine ein angebrachtes KGV ist schwer zu definieren. Ist ein Wert von 10 angemessen, analog BMW oder Daimler? Oder gibt es im 2020 noch überdurchschnittlichliches Wachstumspotenzial, welches ein KGV von bis zu 15, 20 oder gar 30 zulässt?

Ich kenne die Antwort nicht und hoffe, dass Tesla irgendwann mal sogar mehr als 500'000 Fahrzeuge p.a. produziert...  

man sollte schon realistische Berechnungen anstellen selbst e. musk geht erst frühestens 2020 v. einen gewinn aus
der kuv liegt derzeit bei katastrophale 9
ich sage dir eines bei 100 für 2020 liegt der kgv vermutlich in einen Bereich
von 60 - 80 d. ist eine optimistische Berechnung, wenn man die hohen Investitionskosten u. forschungkosten berücksichtig normalerweise geht sich
bei dieser Strategie kein gewinn aus.  

wie kommst du auf ein kuv von 9?  

Du rechnest kaufmännisch was 2020 ist.
Was passiert wenn ein paar  Hersteller bis 2020 Bankrott gehen und Tesla statt 500.000 Autos 1.2 Millionen verkauft?
Apple wurde im Jahr 1976 gegründet,heute ist das Unternehmen 698,2 Mrd. € Wert.
Glaubst du den Erfolg konnte jemand  kaufmännisch berechnen?  

bei einem Unternehmen das so wächst wie Tesla,darfst du nicht auf KGV oder KUV schauen oder es mit  traditionellen Herstellern vergleichen.
kein traditionellen Herstellern hat den Umsatz in den letzten vier Jahren 27Fach vergrößert.  

Umsätze wenn unterm Strich trotzdem nix bleibt und auch in den nächsten Jahren nichts bleiben wird ;-)



 

..deswegen ist u.a. auch die Umsatzrendite z.B. wichtig als Bewertung der Rentabilität einer Firma.
Diesbezüglich gibt es dann auch noch andere Rentabilitätskennziffern welche es zu berücksichtigen gilt z.B. der Sharholdervalue (Aktionärswert)....an der Börse werden diese Bewertungsmittel bzw. Fundamentaldaten aber oft nicht berücksichtigt in der Investitionsentscheidung, am Ende sind aber NUR diese ausschlaggebend ob eine Fa. tatsächlich am Markt besteht oder nicht, Apple ist bestes Beispiel.

Der Shareholder will immer Wachstum, bleibt der aus oder geht zurück, schlecht für die Story...und dem Aktionärswert.

Auch bei Tesla muss sich das "Wachstum" irgendwann im Gewinn ausdrücken...genauso wie z.B. bei Amazon, für mich bietet Amzn kein Argument (mehr) zu investieren.  

... muss auch Tesla mal irgendwann Geld verdienen. Musk hat das für frühestens 2020 terminiert. Die Anleger setzen darauf und bezahlen heute Kurse, die 2020 vielleicht halbwegs passen würden, wenn alles gut geht. Was absurd ist. Prognosen für heute in fünf Jahren halte ich in dynamischen Märkten für vollkommen sinnlos. Reine Kaffeesatzleserei. Genauso gut könnte man eine Hellseherin in einer Jahrmarktsbude befragen, oder einen Schimpansen auf irgendwelche Tableaus zeigen lassen.

Nicht, dass ich Teslas Performance bezweifeln will. Die Firma geht beeindruckend voran. Es könnte gut gehen. Oder eben auch nicht. Kein Mensch weiß, was 2020 sein wird.

Da es m.E. keinen Sinn macht, im Fall Tesla bzgl. des Kurses irgendwas betriebswirtschaftlich auszurechnen, setze ich mit meinem Put rein auf das menschliche Element: Ich setze darauf, dass Musk sich von Tesla zurückziehen wird, und der Kurs dann schlagartig einbricht. Sagen wir, sich halbiert. Warum ich darauf setze? Weil Musk nicht der Typ ist, sich jahrzehntelang mit profanem Zeugs wie Batterien oder Spaltmaßen zu beschäftigen. Der Mann will auf den Mars. Man sehe sich nur mal alle seine Tweets an. Da geht es in Wesentlichen um SpaceX, nicht um Tesla.

Allerdings wird meine Zeit knapp. Mein aktueller Put-OS (Strike $210) läuft nur noch bis 16.12.15 und ist im Moment 77% im Minus. Der hat ein - fühle ich - 90% Totalausfallrisiko. Blöd für mich, wenn Musk erst kurz vor Weihnachten seinen Rückzug von Tesla erklären würde.  

du hast treume.....
wir gehen erst mal auf das alte hoch  

Ich fasse mal frei zusammen: Tesla läuft gut, aber Du rechnest mit dem Rückzug von Musk, weil er mehr über SpaceX twittert als über Spaltmaße? Wozu hat er Ingenieure?  :-]

Nun ja, sorry, aber das scheint mir eine eher britische Buchmacher Wette zu sein - die Queen hat heute schlecht geschlafen, ich wette darauf, dass sie ein blaues Kostüm anziehen wird? :-)

Letztendlich wird es sich darin entscheiden, ob die neuen Produkte die Erwartungen erfüllen und ob und wann die Platzhirsche sich entscheiden Abschied von Verbrennungsmotoren zu nehmen. Im Moment warten viele der alten Konzerne eben noch ab, und stehen an der Seitenlinie.  

Hat seinen Rueckzug frühestens fuer den Zeitpunkt angekündigt, dass das Model III fertig entwickelt ist und sich gut verkauft. Wenn WernerGg darauf spekuliert, dass Elon Musk noch dieses Jahr Tesla verlässt und deshalb auf einen drastischen Kursrueckgang hofft, ist das aus meinerSicht so, als ob man sehenden Auges Geld verbrennt und nichts dagegen unternimmt...  

"Nun ja, sorry, aber das scheint mir eine eher britische Buchmacher Wette zu sein - die Queen hat heute schlecht geschlafen, ich wette darauf, dass sie ein blaues Kostüm anziehen wird? :-) "

THX, herzlich gelacht.
Ich hoffe übrigens, dass die anstehende Ölschwemme durch den Iranvertrag nicht wieder all zu sehr negativ auf den E-Car-Bereich Einfluss nimmt. Für die alten konservativen Manager der Autoindustrie wird das wohl leider mal wieder psychologischen Rückenwind geben.