Poker-Thread: Texas Hold'em


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Neuester Beitrag: 26.02.16 09:25
Eröffnet am:26.08.06 22:55von: sportsstarAnzahl Beiträge:394
Neuester Beitrag:26.02.16 09:25von: donitataLeser gesamt:32.574
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42128 Postings, 9254 Tage satyrSports mach die Probe aufs Exempel -

 
  
    #276
1
07.07.08 14:33
Schreib an den Pokerstars-Support.
Frag wo die Server stehen und welche Instanz jemals bei Pokerstars den
Programmablauf kontrolliert hatt.
Ob der grosse Häuptling mal vorbeigeschaut hat.
Und welchen Gerichtsstandort sie haben.
Mal schauen was sie antworten.  

31082 Postings, 8457 Tage sportsstarSatyr

 
  
    #277
4
07.07.08 15:11
ich versteh nicht wieso du als rumjammerst...um ehrlich zu sein interresiert es mich kein Meter, was da wirklich abläuft, denn die Ausgangssituation ist für alle, die sich dort anmelden die gleiche...Glück- oder Pechsträhnen gibt es im Poker. Du musst dich halt fragen, wieso du das Spiel dort spielst.
Ich spiele es neben reallife eben um mein Spiel zu verbessern...dafür ist es sekundär wie dort was abläuft. Es geht darum richtige Entscheidungen zu treffen, sich nach Erwartungswerten zu richten, zu lernen, in welchen Situationen man was richtig macht und was falsch und dann versucht in seinem Spiel die Fehler abzustellen.

So gesehen langweilen Bad-Beat-Stories nur. Pokern muss man als Investiotion in positive Erwartungswerte sehen, ähnlich wie an der Börse. Man kann nicht immer gewinnen, man muss von 5 Sessions 3 gewinnen - das ist ein langfristig positives Ergebnis.
Dafür ist es unerheblich, ob ich mal eine Badbeat bekomme oder nicht. BadBeats bekommen bessere Spieler ohnehin viel häufiger als Maniacs.
Wieso?
Weil sie häufiger mit einem Vorteil die Chips in die Mitte schieben.
Ein guter Spieler beispielsweise würde ohne Chipnot seine JJ weg werfen, wenn er zu 70% wüsste, dass er gegen KK oder AA spielt. Ein schlechter Spieler callt trotzdem, weil er ja die letzten Hände nicht gewonnen hat und JJ ein "so" gute Hand ist.
Demnach verteilen schlechtere Spieler häufiger BadBeats und bessere Spieler kassieren sie.

Man darf aber nicht in BadBeats denken, in verlorenem Geld oder einer schelchten Session. Du musst den langfristigen Erfolg sehen und Fehler in Situationen suchen, wo man Calls, Pushes oder Raises gemacht hat, die einen negativen Erwartungswert hatten...oder auch Limits analysieren.
Wichtig sind vor allem Handranges der Gegner richtig zu analysieren und sich danach auszurichten.

Beispeil:
Wenn du nach dem Flop mit zwei Paaren all-in gehst, weil du weisst, dass dein Gegner immer mit einem Set, zwei schlechteren Paaren, einem einzelnen Paar oder zu 50% auch den Flush Draw callt, dann ist das in erster Linie ein mathematischer Ansatz für dich. Wenn die EInschätzung der Range deines Gegners richtig ist, dann war auch der Push richtig, denn schließlich bist du gegen die meisten Hände vorne, mit denen er callt. Dabei ist es egal, ob du am Ende die Hand dennoch verlierst, weil er wirklich das Set hatte.

Du musst anfangen in anderen Kategorien zu denken und nicht mehr ausschließlich das einzelne Ergebnis zu sehen...

42128 Postings, 9254 Tage satyrSports ich hab ein schönes Beispiel

 
  
    #278
07.07.08 16:16
Folgendes Blatt nur 3 spielen
Ich 2-2 der 2. 10 - d Der dritte d-b Herz

der Flop 2 Herz d Kreuz Herz Herz 8

Alle gehen all in und es kommt Herz 10 und ne Dame

2 mal Full house und ein Flesh

Und das erlebst du x mal

Nur im TV siwhst du sowas alle 10 Jahre mal  

42128 Postings, 9254 Tage satyrDer Witz dabei ist bei J-J du spielst

 
  
    #279
1
07.07.08 16:20
es und der 3 Bauer liegt im Flop und tratzdem verlierst du
weil der Chipleader gewinnen soll.
Oder wenn du mal mit zb wie ich 2-2 spielst und dir dritte 2 liegt
steigst du dann aus?
Einer war am Tisch mit etwa 40 000 und der hat gewonnen wie schon
7 Spiele vorher.  

1023 Postings, 7202 Tage frankthebankDas Problem ist doch,

 
  
    #280
1
07.07.08 16:29
dass manche einfach nur einen Scheiß zusammen callen!

Ich bin letzte Woche dreimal an einem Abend vom selben Spieler an einem Tisch ganz übel mit runner runner abgegrätscht worden. Da könnte ich einem die Tastatur wohin zimmern, aber letztenendes kann das für solche Spieler auf Dauer nicht gut gehen.

Aber an manchen Tagen ist eben Statistik nur Zahlenwerk!

 

42128 Postings, 9254 Tage satyrIch hab mal gespielt einer hatte am meisten

 
  
    #281
1
07.07.08 16:34
Chips,der hatte schon 2 mal A-A geschlagen.
Ich bekam 2 mal K im flop k-5-8 Einer war schon all in
weil er nur noch wenig Chips hatte.
Mein Kumpel war da -
Ich bin raus man hats förmlich gerochen-
Mein Kumpel hat nur noch den Kopf geschüttelt
Und was war der anderehat irgendwie ne Strasse bekommen,
mit Ansage.  

21880 Postings, 8296 Tage utscheckFür mich subjektive Wahrnehmung, satyr...

 
  
    #282
07.07.08 16:39
Ich denke, grob über den Daumen siehst du in der selben Zeit 3-4x mehr Hände als Live.

Dein 2er Beispiel hab ich auch live schon etliche male gesehen und selbst erlebt! Man sollte sich halt hinterfragen, ob es ratsam ist mit dem 2er Set ein allin zu callen, wenn der Flop so "Porno" ist!

Zu dem Spiel kann man ohne Positionen und Ablauf call raise eh nichts sagen!

Mit 3 Leuten am Tisch und nem 2er in der Hand bin ich je nach Stack entweder fault oder mindestens auf 8ter raise halt entsprechend meiner Chance...auch nen preflop allin kann helfen...ist Geschmackssache!

Gruß
utscheck

42128 Postings, 9254 Tage satyrKatjuscha du steigst aus mit 3 zweien?

 
  
    #283
1
07.07.08 16:42
Wann gehst du dann mit ?
4 Asse?  

42128 Postings, 9254 Tage satyrSorry meinte dich Utscheck

 
  
    #284
07.07.08 16:43

42128 Postings, 9254 Tage satyrIch bin nicht mit 2 Zweien all -in gegangen

 
  
    #285
07.07.08 16:48
sondern mit 3 Zweien und kein Spieler auf der weiten Welt steigt da
aus.  

9279 Postings, 7620 Tage Happydepotspielst Du überhaupt live utscheck.....

 
  
    #286
1
07.07.08 16:50
kann eigentlich nicht sein,würdest nicht so ein blödsinn von Dir geben.
Online ist ein Riesenunterschied gegenüber Livespiele,alleine beim Online steht der Gewinner vorher fest(programmiertes Programm),egal wast Du machst,also alleine da schon kein vergleich.Ich spiele zweimal die Woche Live,solche Blätter wie beim Online wie oft,kommen im Live nicht immer vor.Alleine die Rivercard entscheidet zu 90% die Spiele beim Online,das ist beim Live nicht immer so,tippe dort je nach abend so um die 35% vielleicht.

21880 Postings, 8296 Tage utscheck...wenn ich BB sitze und 4fach raise bekomme

 
  
    #287
07.07.08 16:53
sind die 2er gleich weg!

2x Calls vor mir...preflop mind. 6fach Raise--> beide fold, zumindestens bei normalen Spielern!
Geht einer/beide weiter und setzt mich nach diesem Flop allin, muß ich mindestens mit Flush Draw oder gar höherem Set rechnen und wenn ich nicht committed bin, fliegt das Set in den Müll!
Btw. wenn ich dann c. wäre, hätte ich preflop allin gehen müssen!!!

utscheck

42128 Postings, 9254 Tage satyrIch erwähns ungern nochmal-Ich war letztes

 
  
    #288
1
07.07.08 16:54
Jahr bei einem Turnier hab gegeben und gespielt ,das ging über 3 Tage
wir hatten einen Vierling und wenn mal einer ein Full hatte raunte
der halbe Saal.
Aber bei Pokerstars gibts jede Menge Fulls und auch Vierlinge.  

21880 Postings, 8296 Tage utscheckHD, dann hast du das Spiel nicht verstanden

 
  
    #289
2
07.07.08 16:56
dort wo ich spiele, sind 90% der Spiele spätestens nach dem Flop beendet!


Und das gilt sowohl online als auch Live!
utscheck

42128 Postings, 9254 Tage satyrUtscheck -Nochmal die Limits waren bei 400§

 
  
    #290
07.07.08 16:59
jeder hat nur die 400 gebracht.
Dann kam der Flop und dann all in
Sicher lagen 2 Herz und deswegen gin der all in mit Herz-Bube und Herz Dame
aber warum geht der all in mit 10-D der hat das schwächste Blatt.
Und er gewinnt.  

42128 Postings, 9254 Tage satyrUnd du wärst raus mit 3 zweien?

 
  
    #291
07.07.08 17:02
Wenn 2 - 8 - d Liegt und du davon ausgehen kannst,dass keiner
2 Damen hat sonst hätte er ein wenig mehr als das Limit gebracht.  

21880 Postings, 8296 Tage utschecksatyr, ich würde behaupten, dass ist gelogen!

 
  
    #292
07.07.08 17:03
3 Tage live und nur einen 4ling ist fast ein Ding der Unmöglichkeit!

Selbst auf den Tagesturnieren gibt es i.d.R. mindestens ein Monster...4ling, SF, RF...

Wenn ich Lust habe, schau ich mal bei Anhalt Poker, ob die z.B. bei der TOP100 in Dessau eine Statistik über Monster aufgenommen haben...3 SF und einen RF habe ich selber gesehen...

42128 Postings, 9254 Tage satyrWeil wenn du so spielst musst

 
  
    #293
07.07.08 17:04
auch mit A-K raus selbst wenn A-K im flop iegt denn
Wenn zb A-K - 3 liegt kann es immer sein,dass einer 2 dreien hat.  

42128 Postings, 9254 Tage satyrEs war nur einer und Fulls waren selten

 
  
    #294
07.07.08 17:07
meistens 2 Paare oder ein paar öfters Strassen und Flesh.  

21880 Postings, 8296 Tage utscheckSatyr, deinen Fehler hast du in 290 beschrieben!

 
  
    #295
07.07.08 17:08
...und das jemand Top Pair called, ist nicht ungewöhnlich, allin stellen mit Top Pair und Flush Draw schon gar nicht...

9279 Postings, 7620 Tage Happydepotsag mal utscheck....

 
  
    #296
07.07.08 17:08
spielst Du am Tisch mit einer Alditüte über den Kopf.
Wiedermal selten so einen Mißt gelesen.
Weiß ja nicht wo Du spielst,aber deine Objektive auffassung entspricht nie den Tatsachen.

42128 Postings, 9254 Tage satyrNochmal Utscheck du steigst aus mit

 
  
    #297
1
07.07.08 17:10
Drilling -Egal ob Zweier oder König wenn 2 mal ne Farbe liegt?
Das ist totaler Blödsinn denn dann kannst du aufhören mit spielen.  

21880 Postings, 8296 Tage utscheck293...natürlich kann auch das sein!

 
  
    #298
07.07.08 17:12
...das ich es immer richtig erkenne und auch ein Fold bringe, steht auf einem anderen Blatt!

Zumindestens hätte ich die 2er nicht verloren, es sei denn, d 10 hätte mein Raise geschluckt!

42128 Postings, 9254 Tage satyrWie hoch würde wohl deine Gewinnchance

 
  
    #299
07.07.08 17:13
im TV eingestuft werden?Mit Drilling gegen 2 Damen.
95 % oder 99 %  

42128 Postings, 9254 Tage satyrUtscheck kapierst du es nicht?

 
  
    #300
07.07.08 17:16
Da war nix mit raise -nur all in-
Und ich hatte 2-2 im Flop 2karo -Herz Dame -Herz Acht
Und du wärst raus mit Drilling?  

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