Schaeffler unterbewertet!?

die gleichen etwa 5 Leute. Ist das repräsentativ?  Sonst gibt es keine Schäffler Vz Aktionäre?
Irgendwie macht es keinen Sinn hier was schön zu reden. Hier sind alle im Minus. Das ist wie mit der Dt.Bank. Histor. Tiefs und keine Ahnung wo Schluss ist ausser bei 0. Wenn es wirklich zum Crash kommt kann man noch viel Geld verbrennen. Und ob Schaeffler dann Dividende zahlt? Hier kann man wirklich nur hoffen, dass der Markt sich nochmal fängt und neue Hochs markiert. Sonst wird das hier ein  jahrelanges Warten auf bessere Kurse.  

Wenn Du Dich mit dem Unternehmen beschäftigst, musst Du halt an das glauben, von Dem Du überzeugt wirst und bist.
Wenn nicht bist Du hier eh falsch.  

Wenn sich hier nicht mehr Leute äußern können wir hier auch nichts dafür.

Allerdings bin ich mir sicher dass in Schäffler viele langfristig orientierte investiert sind.

Mach doch hier mit, dann sind wir schon 6!!  

Mir sagte vor vielen Jahren mal ein Banker, dass es wenig Sinn machen würde, sich reich zu rechnen, aber auch wenig Sinn, sich arm zu rechnen. Ich denke, damit hatte er recht. Natürlich sind hier ALLE im roten Bereich. Bei Kursen nahe des Allzeittiefs wäre alles Andere recht merkwürdig. Die Frage ist doch aber, ob sich der Preis des Unternehmens geändert hat, oder dessen Wert? Ich denke, dass ein Unternehmen wie Schaeffler immer seinen Wert hat, unabhängig von seinem Preis. Insofern gebe ich wacklige Euro für eine ebenfalls wacklige Aktie. Für mich kein schlechter Deal. Nur  muß das jeder für sich entscheiden. Dass es mir mit "nur" 8,5% im Minus leichter fällt, mit meinen Buchverlusten umzugehen, als jemandenm, der vielleicht mi 40% drin hängt, liegt allerdings in der Natur der Sache. Aber dafür gibt es ja so ein Forum...  

ist der Versuch der Schäfflers ihre Stammaktien zu Vz machen zu wollen? Was bringt ihnen das? Wenn man googled findet man immer nur das Abschaffen der Vz aber niemals umgekehrt. Die Schäfflers könnten doch jetzt eher einen auf Elon Musk machen und verkünden "funding secured" und nehmen Schäffler komplett von der Börse. Das sollte doch im Gegensatz zu Tesla ganz einfach sein. Der Musk hätte über 30 Mrd gebraucht. Die Schäfflers brauchen aktuell kaum 2 Mrd für die Vz. Die Stämme gehören ihnen schon. Dann können sie sich die ganzen Berichtspflichten sparen und hunderte interne Finanz- und IT Experten. Und kassieren die Div komplett für sich. Ist dann ja bald eine halbe Mrd. pro Jahr. D.h. in 4 Jahren haben sie die Vz über die gesamte Div. schon wieder rein  

mit Schaeffler zu vergleichen, bringt uns nun wirklich Nichts. Wundert mich sowieso, dass noch niemand hier von der Möbelbude angefangen hat, die auf Null gelaufen ist. Merke: Schaeffler, Conti, Daimler, Leoni und Co. produzieren Dinge, die ich anfassen kann. Das finde ICH gut. ;-)  

"D.h. in 4 Jahren haben sie die Vz über die gesamte Div. schon wieder rein..."
Das ist mein Plan. ;-)  

Schaefflers auch deshalb so reich sind, weil sie zur richtigen Zeit nicht so viel Geld auf dem Konto hatten? So eine Währungsreform soll sich auf Bankguthaben verheerend auswirken... ;-)  

und fasse zusammen: Aktien soll man kaufen, wenn Blut durch die Straße fließt. Das tut es bereits seit Wochen / Monaten. Nur haben sich die Medien und auch viele ETF- Inhaber von den Indizes blenden lassen. Einzelwerte mit 30 bis 50% unter ATH sammle ich schon seit mehr als ein paar Tagen ein. Die Aktien in meinem Depot haben den herbeigeredeten Crash jedenfalls schon alle hinter sich. Und ob SAP und damit der DAX noch Federn lassen, interessiert mich herzlich wenig, auch wenn natürlich auch meine Werte dann noch den einen oder anderen Streifschuß abbekommen werden. Oder auch nicht. ;-)  

Bin investiert wie kaum ein anderer aber in der Kürze der Zeit war das bislang eine gravierende Fehlentscheidung. 15 % Minus in wenigen Tagen mit richtig Stückzahl das tut weh. Die dt. Bank habe ich schon länger und dort 30 % Minus.
Das muss ich mit Schäffler zur Not auch aushalten.
 

aber sonst? Und glaub mir, die Stückzahlen von willyulli und mir stimmen auch.
Wir können Deinen Schmerz also gut nachfühlen.  ;-)  

Mit der Divi das kommt für Sie aber nicht hin es sei denn Sie haben auch Stammaktien ...
Wir müssen mind 25 Jahre warten bis die Div die Vz netto einspielt.
Die 4-5 Jahre würden nur für die Schäfflers gelten und nur, wenn sie die Vz auch noch übernehmen.
Aber nochmal: welchen Plan hatten Schäfflers verfolgt einen Teil der Stämme in Vz zu wandeln?  

auf recht merkwürdige neue Personalien gestoßen bin. Ich mag diese Bank nicht, auch wenn ich denke, das man jetzt einsteigen könnte. Die Fusionsphantasien werden in Kürze ins Kraut schießen und dann kann jeder neu entscheiden, ob er der DB die Treue hält. Ich sehe lieber zu, wie mir Gewinne entgehen, als dass ich mit diesen Leuten untergehe....  

DB und Schaeffler

Anfang 2018 beide bei 16 E
Ende Okt 2018 beide bei 8,5 E  

ich lese seit kurzem mit und analysiere Schaeffler.

Ich finde das Unternehmen einerseits sehr interessant, aber Produkte wie dieses E-Bike mit 4 Rädern lassen mich eher schmunzeln als aufhorchen.

Die Zahlen sind auch irgendwie gut und trotzdem durch die hohen Schulden auch wieder nicht besonders begeisternd. Ich weiß nicht was ich davon halten soll.

Was mich aber lockt, das ist der aktuelle Kurs. Die Dividenden sind mir eher egal, da man mir damit nur eigenes Geld zurückzahlt und ich es auch noch versteuern muss.  

"da man mir damit nur eigenes Geld zurückzahlt..." Vielen Dank.  

wenn man mir 1 Euro Dividende zahlt, dann reduziert sich mein Investment (mein Geld) am Unternehmen, bei z. B. 100 Anteilen, um 100 Euro. Nur bleiben mir davon nach der Abgeltungsteuer nur noch 75 Euro und davon kann ich mir weniger Anteile von kaufen, als wie mit den 100 Euro die ich zuvor investiert hatte.  

Ich kannte das Bike gar nicht, finde es aber garnicht mal so schlecht.Allerdings: "Eine Serienproduktion ist zurzeit jedoch nicht geplant."
Insofern kein Thema, und dass an neuartigen Konzepten gearbeitet wird, finde ich durchaus positiv.
Ich bin so ein Spinner, der privat Segway fährt, seit nun schon 8 Jahren. Wenn der kaputt geht, hole ich mir den nächsten. Oder ein überdachtes eBike von Schaeffler... ;-.)  

Das ist die Diskussion, ob Dividenden nicht den Unternehmenswert schmälern. Würde dem zustimmen und grundsätzlich auf Dividenden verzichten können. Allerdings müßte ich dann Unternehmensanteile veräußern, um meine Rente aufzubessern- und das dann ebenfalls versteuern. ;-)
Für mich ist das eine eher akademische Frage. Praktisch, für mich jedenfalls, eher bedeutungslos.  

doch auch ein gefundenes Fressen, oder irre ich da? Hatte schon überlegt, mir ein zweites Depot zum Traden zuzulegen, aber dazu fehlt mir noch einiges an Handwerkszeug. Und so bleibe ich mir selbst treu, und investiere... ;-)  

... zeitnah eine gute Summe zu investieren und die Position auch überzugewichten. Ich denke es wird mittelfristig eher runter gehen, aber kurz- und langfristig gehe ich von steigenden Kursen aus, wobei die Schulden wie ein Damoklesschwert über Schaeffler hängt.

Welche Kritikpunkte seht ihr neben den Schulden?  

muß ich noch anfügen, dass der Verzicht auf Dividendenzahlungen, wegen des "Zinseszinseffekts" auch deutliche Vorteile haben, und sich auch steuerlich letztendlich positiv auswirken kann. Aber da das Leben nunmal kein Wunschkonzert ist, nehme ich halt die Dividende... ;-)  

Würde mich deutlich wohler fühlen, wenn diese nicht so hoch wären. Am Ende könnte das sogar der Punkt sein, der mich dazu bringt, mit einem kleinen Gewinn die Hälfte meiner Position wieder zu verkaufen. Das Problem: finde heute mal gering verschuldete Unternehmen! Außer in Russland. ;-)  

Und warum könnte Schäffler mit Privatvermögen da nicht drauf einwirken??
Die andere Idee ist ja gar nicht so von der Hand zu weisen: Warum lässt Schäffler nicht die Vorzüge ganz abschmieren (vor 4 Jahren bekamen sie noch pro Aktie 13.- überwiesen) um sie dann mit einem großzügigen Angebot von Sage mal 9.- zuruckzukaufen. Überlegt mal den Gewinn!!!!  

Fehlendes Vertrauen.
Wenn ich allerdings einem familiengeführten Unternehmen nicht mehr TRAUEN kann, und in meine Überlegungen die Möglichkeit, von den Mehrheitsaktionären über den Tisch gezogen zu werden, mit einfließen lassen muß, dann stehen wir wirklich am Ende des Kapitalismus. Ich möchte nicht als naiv gelten, aber wenn ich in jedem meiner Gedanken, dem möglichen Betrug Raum geben muß, dann läuft etwas gründlich schief.
Solange mir niemand das Gegenteil beweist, gelten die Schaefflers für mich aber erst einmal als seriöse Unternehmer. Alles andere macht für mich keinen Sinn. Und was die Frage der Schulden angeht, werden wir das Thema hier kaum erfassen können. Tatsache ist dass ein Heer von Beratern aus der ersten Liga wohl andere Wege geht, als Lieschen Müller. Eigenes Geld in Aktien, fremdes Geld in die Firma, weil steuerlich relevant, um mal eine der möglichen "Konstrukte" anzureißen....