Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Und ich dachte immer, der bewegt sich wie ein Zombie weil er seine Batterien schonen muß. Sonst würde er ja nicht mal 4 Stunden durchhalten.

Danke für die Aufklärung ;-)

 

Das Video kann ich mir nicht ansehen, da ich den User ausgeblendet habe. Meine Frage ist also ernst gemeint.  

Das frage ich mich auch schon sehr lange. Wie pessimistisch muss man sein um so niedrige Kurse zu rechtfertigen. Jeden Tag werden ja Millionen Aktien zu diesen niedrigen Kursen verkauft.

Aber das war natürlich nicht deine Frage.

Die reine Autoproduktion rechtfertigt den Kurs nicht mehr auch wenn ich langfristig weiter von 20 Millionen pro Jahr ausgehe. Die neue günstigeren Modelle, die ab nächstes Jahre kommen werden, werden die nächste Wachstumsphase einleiten. Dazu kommt der Semi. Durch den Strategiewechsel hat Tesla hier aber einen Teil des Vorsprunges eingebüßt und gerade einige chinesische Hersteller nutzen diese Chance intensiv daher werden die Margen bei Tesla zwar gut bleiben aber nicht so außergewöhnlich gut wie es sonst möglich gewesen wäre.

Das Speicher und Energiegeschäft hingegen hat durchaus das Potential hier stark zu wachsen dass alleine das die Marktkapitalisierung rechtfertigt. Da kommen nicht nur die Hardware ins Spiel sondern die gesamte Lösung inklusive Software. Der Markt wird noch extrem wachsen, viel mehr als die meisten auf dem Plan haben, und Tesla wird da ein ordentliches Stück vom Kuchen abbekommen. Stichworte sind z.B. Autobidder und VPP.

FSD wiederum ist auch kurz vor dem Durchbruch, und dabei ist es nicht entscheidend ob das dieses, nächstes oder übernächstes Jahr tatsächlich passiert inklusive großflächige Genehmigungen durch die Behörden. Der weltweite Markt für Mobilität ist so groß, dass FSD alleine auch schon das Potential hat die Marktkapitalisierung zu rechtfertigen. Konkurrenz die das Ziel vor Tesla erreichen könnte ist weit und breit nicht erkennbar.

Das größte Potential liegt aber inzwischen bei Optimus. Ein intelligenter autonomer humanoider Roboter im niedrigen fünfstelligen Dollar-Bereich hat einen gigantischen Markt. Es wird sicherlich sehr viele Roboter geben die in den nächsten Jahren auf den Markt kommen, aber niemand hat die gleichen Vorteile wie Tesla um so einen Roboter in großen Stückzahlen günstig zu fertigen. Die Synergien mit den bisherigen Tätigkeitsbereichen sind sehr groß:
- AI Know How durch die Ähnlichkeit mit FSD, Kameras, Bildauswertung, Rechenzentren etc.
- Selbst entwickelten Hochleistungsrechner, die sparsam genug ist im Roboter autonom zu arbeiten auch wenn mal keine Verbindung zum Internet besteht
- Zentrale Sicherheitsarchitektur für OTA Updates etc.
- Batterie Know How
- Fertigungs Know How, E-Motoren, selbst entwickelte Aktoren etc.

Wer glaubt Optimus sei nichts besonderes und viele hätten schon etwas vergleichbares sollte sich mal die Hand genauer anschauen.

Z.B. die vom hoch gelobte Figure Roboter. Dessen Aktoren sitzen noch in der Hand die dadurch sehr klobig ist, die Finger alle gleich lang usw. Andere haben sogar nur so eine Art Kralle mit denen man zwar Boxen tragen kann aber eben viele für Menschen gedachte Aufgaben eben nicht. Tesla ist da weit voraus.  

Nein, ich habe nicht ein Fahrverhalten beschrieben.

Ich hatte die Situation beschrieben, in der sich das Unternehmen Tesla derzeit befindet.
Wird überholt von der Konkurrenz, jeden Tag mehr. Anhäufung von Fehlentscheidungen, etc.

Beantworte du doch bitte mal meine Frage:
Was rechtfertigt die gegenwärtige Bewertung / Marktkapitalisierung von Tesla?

Als „Investor:in“ sollte das doch kein Problem für dich sein. (Ein Studium lässt sich bei dir ja vermuten, vermutlich aber nicht Richtung Betriebswirtschaft )

Ansonsten kann ich jedem „Investor“ nur Elon Musk‘s aktuelles Statement zum Thema „Wishful Thinking“ empfehlen.


 

Das wird sehr oft extrem unterschätzt. Z.B. Ark Invest hat das gut zusammengefasst. Autonome E-Autos können die Kosten gegenüber Diesel-Taxis langfristig um 90% senken. Das liegt auch unter den Kosten für ein eigenes Fahrzeug.

Dadurch wird mehr individuelle Mobilität für hunderte von Millionen von Menschen plötzlich erschwinglich. Alleine durch die Kostenseite her.

Da stört es auch nicht wenn viele Auto-Enthusiasten sagen dass sie weiter selbst fahren wollen. Es gibt ja auch noch genug reiche Menschen die gerne auf einem Pferd reiten. Für die breite Masse zählen Kosten und Komfort.

Und Fahrdienste werden ja nicht nur extern benötigt sondern z.B. auch innerhalb einer Familie. Die meisten Familien die bisher zwei Autos haben kämen mit einem autonomen Auto locker hin.  

Mit dieser Aussage hast du endgültig bewiesen, dass du wirklich keinen blassen Schimmer hast, wie das tägliche/wöchentlche Spiel um den Tesla Kurs läuft.

Der Rest deines Beitrages ist: „Wishful Thinking“, wie es Elon Musk selbst treffend beschrieben hat.
Oder auch: „Die hoffnung ist des Kaufmanns Tod“

Man könnte tatsächlich vermuten, die Tesla Boomer Mama ist hier präsent. lol  

Natürlich wird Optimus niemals so gut schweißen können wie ein Kuka-Roboter. Spezialisierte Roboter für spezielle Aufgaben wird es auch weiterhin geben. Aber einfach mal schauen was so ein Roboter kostet. Das lohnt sich nur wenn es eine häufige Aufgabe ist. Aber für hunderttausende Handgriffe die Mensche im Rahmen ihrer Berufe so machen wird es nicht überall sepzialisierte Roboter geben.

Ein intelligenter autonomer humanoider Roboter kann prinzipiell all diese manuellen Tätigkeiten übernehmen. Und nicht nur in den Fabriken sondern auch in der Pflege und bei vielen Diensleistungen und nicht zuletzt auch zu Hause.

Unser Saug-Wischroboter kann keine Treppen machen. Sollte einer speziell entwickelt werden der das kann wird der vermutlich für uns zu teuer sein nur wegen der Treppe. Die kämen dann eher in großen öffentlichen Gebäuden zum Zug. Wenn wir zu Hause einen Optimus hätten könnte der das aber nebenbei erledigen wie hundert andere Aufgaben auch für die sich kein spezialisierter Roboter lohnen würde.  

interessiert mich auch nicht im Geringsten. Das überlasse ich den Zockern sich von den Profis über den Tisch ziehen zu lassen.

Für mich ist nur interessant wie sich der Kurs wahrscheinlich langfristig  entwickelt. Und dazu kann man eben nicht nur in Bilanzen aus der Vergangenheit schauen. Dazu muss man sich informieren und Gedanken über mögliche zukünftige Entwicklungen machen.

Was Ark Invest da mit ihren aufwändigen Montecarlo Analysen macht ist schon sehr richtungsweisend.

Wer sich mit so etwas nicht beschäftigen will sollte lieber bei Value Werten bleiben und die Finger von Wachstumsunternehmen lassen.  

„Jeden Tag werden ja Millionen Aktien zu diesen niedrigen Kursen verkauft.“
Mit dieser Aussage hast du endgültig bewiesen, dass du wirklich keinen blassen Schimmer hast, wie das tägliche/wöchentliche Spiel um den Tesla Kurs läuft.

Und jetzt noch den Optimus in der „Pflege“ zu sehen, sicher meintest du Kranken- und Altenpflege, ist mal besonders krank.

Wie gesagt: Lausche eurem Meister zum Thema „Wishful Thinking“  

Cathie Wood, die Investment-Koryphäe, die über ein Jahrzent 14 Milliarden Dollar vernichtet hat,

ist mit ihren Montecarlo Analysen  
(Montecarlo, der Name ist Programm, war ich selbst noch vor 2 Wochen, auch kurz im Casino)

und ihrem Chief Futurist Officer
und ihrer James Webb Eyewear

Ist natürlich jemand, auf den man sich mit seinen Investment-Entscheidungen stützen sollte.  

„ Wer sich mit so etwas nicht beschäftigen will sollte lieber bei Value Werten bleiben und die Finger von Wachstumsunternehmen lassen.“

Derartige Sprüche wurden im wirecard Thread immer und immer wieder gepredigt. Bis zum „guten“ Schluss. (Anders als bei wirecard, sehe ich bei Tesla allerdings keinen Betrug, sondern lediglich ein paar Irrtümer bei den Vermutungen des CEO)

Welches Wachstum??? Wann? Ab 2026 (was noch zu beweisen wäre)?  

Ich auch. Ich verstehe nicht dass jemand der die Aktie hält so pessimistisch gegenüber der Aktie ist dass er sie zu den aktuellen Niedrigpreisen verkauft.  

Wenn du dabei an Spielcasino denkst dann beweist du schlicht dass du  keine Ahnung davon hast worum es geht.  

 

Genau Wachstumsunternehmen! Ein Wachstumsunternehmen muss nicht jedes Quartal oder auch Jahr stark wachsen (ja Tesla wird auch 2024 umsatzbezogen wachsen wie jedes Jahr bisher).

Es geht um die Erwartung die man an ein Unternehmen hat. Von Tesla erwarte ich dass sie in den nächsten fünf bis zehn Jahren massiv wachsen werten. Von VW und Toyota erwarte ich das nicht.  

„Beim Fundraising ist das Erzählen von Geschichten wichtiger als eine gute Erfolgsbilanz.“  

Morgan Stanley sieht das auch so ….  und die haben aktuell mal einen wirklich guten Einblick
Und haben ihre Position in den ersten 6 Monaten bereits um 50% reduziert!  

Was sind das für verrückte Zeiten aber auch!! Keiner der erfolgreichsten Unternehmer unserer Zeit hat Betriebswirtschaft studiert...kein Musk und kein Bezos, auch kein Zuckerberg oder Jensen, kein Jobs und kein Cook, ja noch nichtmal Starinvestoren wie Buffet.
Schade, denn so können sie nie den Wert ihres Unternehmen richtig bewerten, diese Trottel.

Wenigstens ist in Deutschland die Welt noch in Ordnung. Eine Susane Klatten kann Dir dank ihres Studiums immer ganz genau sagen, was ihr Erbe wert ist!  

Kommst jetzt schon wieder mit Deinem Morgan Stanley Skandal an? Dir ist schon klar, dass sich hinter Morgan Stanley kein einzelner Bänker verbirgt - das war ganz früher mal ;-)

Da arbeiten über 70.000 verschiedene Leute...gut möglich dass die nicht alle die selbe Meinung zu Tesla vertreten...bzw. ihre Meinung wie ein Fähnchen im Wind ändern, je nachdem wie sie selber positioniert sind. Darum - gar nicht drauf hören...wurde hier aber auch schon tausendmal geschrieben.

Und wo wir schon bei Morgan Stanley sind...wenn die Optionsscheine rausgeben, egal in welche Richtung, meinst Du die machen keinen Schnitt dabei? Und wer bezahlt den eigentlich?

Als BWLer kannst Du das bestimmt beantworten...  

Tesla’s Optimus faces stiff humanoid competition at Beijing robot conference

https://www.cnbc.com/2024/08/26/...n-at-beijing-robot-conference.html

"While Chinese companies last week showed off humanlike robots playing the zither or grabbing sodas, Tesla displayed its Optimus humanoid inside a clear box, next to its cars."

Tesla zeigt wieder einmal seine Überlegenheit!
Der Optimus meditiert!

Elon du Teufelskerl!
 

Es ist schon dreist von dir uns alle als Lügner hinzustellen und nur du hast recht.
Kannst du beweisen das das Video nicht aus einer Spielekonsole kommt?
Und deine anderen Aussagen nächstes Jahr kommen neue Modele wo Steht das und es wird seit Jahren neue Modele angesagt nur es kommt nichts. Bei VW wenn ich das sage kommen Monatlich neue Modele ich sage die Wahrheit habe es nicht nötig Blödsinn zu erzählen. Und für mich ist es kein Video was der Realität entspricht Es waren auch zwei Autos zu sehen die vor dem Angeblichen Tesla waren und sind nachher nacheinander wieder beim Rechts Überholen zu sehen. Man wird sehr schnell getauscht. Wenn man sich das Video nur einmal schnell anschaut aber beim dritten Blick sieht man mehr.  

wer sagt was ist Betrug  oder Anlegertäuschung. Es liegt sehr nah bei einander.
Wenn ich heute ein versprechen gebe und 2 Jahre nach 3 Verschiebungen kein Ergebnis liefer was ist das Betrug oder Täuschung. Und es heist ja ja es kommt schon noch die Aktie ist Günstig ? Kaufen kaufen  

US läufts nicht so gut dafür aber China

"Tesla has extended its 5-year, 0% interest loan offer in China from the end of August to the end of September.

Compared to Q2, sales are great in China, but not so much in the U.S. It looks like Tesla is balancing out weaker U.S. sales with stronger sales in China."

https://x.com/TroyTeslike/status/1827899580068835335

Das wird aber den Cashflow/Marge hart belasten.
Margenstarke Verkäufe in US sinken und in China sinkt die Marge. Unter 3% kann sich Tesla in China nicht refinanzieren. Die Kosten für Vorprodukte (Batterien/Alu etc.) sollten aber zurückgegangen sein.  

sind sie gerade aus gefahren und  aus dem Video raus das Weiße und Rote Auto. Schaut euch das an das ist nicht mal gut gemacht.