Morphosys: Substanz beginnt sich durchzusetzen


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Neuester Beitrag: 13.05.18 17:57
Eröffnet am:02.01.07 23:07von: eckiAnzahl Beiträge:7.318
Neuester Beitrag:13.05.18 17:57von: nutella28Leser gesamt:576.436
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6338 Postings, 8799 Tage hardymanOh ja und

 
  
    #1051
08.06.07 14:31
wer hat sich getraut einzusteigen?

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"Die Märkte haben nie unrecht,
die Menschen oft."

Jesse Livermore (1877-1940)

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4496 Postings, 6488 Tage SarahspatzSarahspatz,

 
  
    #1052
4
08.06.07 14:37
aber schon am Mittwoch.  

118 Postings, 6463 Tage mr.tmg@ hardman: ich!!

 
  
    #1053
08.06.07 14:40
Ich habe wohl gestern in Frankfurt die letzte Order gegeben und habe für 46,25 nachgekauft.

Ich bin davon überzeugt, dass MOR die richtige Aktie ist und die letzten Tage ungerechtfertigt abgestraft worden ist und gestern und vorgestern mit dem Markt gefallen ist.
Ich denke zwar, dass sich der Markt erst ab Dienstag wieder erholen wird, aber die Gelegenheit gestern war einfach zu verlockend.

MOR wird dieses Jahr noch einige sehr positive Nachrichten bringen und dann sind wir schnell bei einem 2008KGV von unter 20, was dann sofort Kaufnachfrage generieren wird.

Grüße
MR.TMG  

839 Postings, 7198 Tage DasorJo

 
  
    #1054
2
08.06.07 15:25
Habe gestern das wieder reingenommen, was bei 49 rausgeflogen ist.
 

77 Postings, 7424 Tage Hardy2und ich bin einfach mal dringeblieben

 
  
    #1055
1
08.06.07 15:29
 

110583 Postings, 8965 Tage Katjuscha#1049, wenn man das mal runterrechnet, heißt das

 
  
    #1056
08.06.07 16:13
letztlich aber, das von 100 Antikörperprogrammen nur 5 Medikamente erfolgreich an den Markt kommen. Allerdings dürfte das je nach Bedeutung des Präparats auch ausreichen.

Kann das mal jemand in Millionen Euro ausdrücken? ecki vielleicht?

Also was kann man in den nächsten 5-7 Jahren diesbezüglich erwarten?  

4496 Postings, 6488 Tage SarahspatzIn #1049 steht nichts Neues

 
  
    #1057
5
08.06.07 17:22
Nur die schon bekannten Projekte und ein hypothetischer Ausblick. Warum dann der Kurssprung heute?

Katjuscha, über die Wahrscheinlichkeiten, dass ein Medikament es bis zur Zulassung schafft, hatte ich mal was reingestellt:

Je weiter ein Wirkstoff in der klinischen Testphase ist, umso größer ist auch seine Chance, es bis auf den Markt zu schaffen. Produkte, die noch in der ersten von insgesamt drei klinischen Testreihen stehen, haben gerade mal eine 20-Prozent-Wahrscheinlichkeit, bis zum Patienten durchzudringen. Auch Phase-II-Produkte sind einem hohen Ausfallrisiko ausgesetzt. Die Hoffnung wiegt hier oftmals stärker als die Realität. „Phase-II-Studien neigen dazu, den Behandlungseffekt zu überschätzen, da sie oft nur kleine Patientengruppen umfassen“, schreibt die DVFA.
Entscheidend ist daher die Phase III. Hier wird die Wirkung eines Präparates an einer großen Zahl von Patienten getestet. Bewältigt der Wirkstoff diese Herausforderung, hat er eine Chance von 60 bis 80 Prozent, den Markt zu erreichen.
Entsprechend hoch ist das Kurspotenzial, das eine erfolgreich abgeschlossene Phase III in sich birgt. „Das ist ein gewaltiger Sprung“, stellt Siegfried Bialojan fest, Leiter des Industriebereichs Biotechnologie bei der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Ernst & Young. Ähnlich sieht das Andreas Heffels, Biotech-Analyst der IKB Deutsche Industriebank: „Jeder schaut auf die Phase-III-Daten. Die sind kriegsentscheidend“.

Ecki wird Dir da bestimmt noch ein paar Beispielrechnungen in Euro anbieten *ggg*
 

51345 Postings, 8866 Tage eckiKatjuscha, du hast die 1049

 
  
    #1058
3
08.06.07 17:38
falsch interpretiert.

Die Folien sind vom Februar:



Aus aktuellen 43 aktiven Programmen erwartet Moroney 5 Medikamente am Markt. Ich schätze das waren mal ca. 50 oder auch 55 gestartete Programme, einige Projekteinstellungen sind ja normal.

Aus den laufenden Verträgen erwartet Moroney noch ziemlich sicher, dass weitere 7 + 40 Programmen in den nächsten Jahren gestartet werden. Daraus sollen ca. 4 Medikamente an den Markt kommen. Wohlgemerkt nur statistisch aus Projekten die noch nicht mal gestartet sind!

Und jetzt konkret: Im 2. HJ soll GPC mit dem MOR-AK 1D09C3 wahrscheinlich in in die P2 wechseln. Auch der Alzheimer R1450 den Roche in der Entwicklung hat könnte um den Jahreswechsel herum in die P2 gehen. Optimistisch gerechnet ist damit vor Jahreswechsel 2010/2011 keine Zulassung möglich. Und vorher eben auch keine Tantiemen aber immerhin zunehmende Meilensteinzahlungen. Und natürlich: Die beiden aktuellen Projekte können natürlich auch beide noch komplett ausfallen, aber immerhin macht MOR auch so laufend Gewinn.

Zu den Gewinnpotentialen: Alleine der Alzheimer-AK wäre natürlich gigantisch.
5% von 2 Milliarden Umsatz wären 100 mio Vorsteuergewinn an Morphosys, ohne Kosten, dann 2015? Auf dann 10 mio Aktien wären alleine das 10€ Gewinn je Aktie.

Das ist dann aber nur die Einnahme aus dem einen Projekt. Mit GPC sind vergleichweise dann nochmal 3€ je Aktie und weitere 3 Medikamente laufen gerade an und haben nochmal 1 bis 2 Euro Gewinnbeitrag je Aktie?

Alles Spekulation und weit hin, aber das ist das Fantasiepotential. Andere Bios wie Medigene, Paion, Epigenomics aber acuh GPC noch preisen ihre Marktkapitalisierung ausschliesslich aus der Fantasie von der Zulassung 2009, BE 2011 und satten Gewinnen ab 2013....  

51345 Postings, 8866 Tage eckiSarahspatz, für unterschiedliche Medikamenten-

 
  
    #1059
3
08.06.07 17:47
klassen haben sich verschiedene Zulassungswahrscheinlichkeiten herausgestellt.

Voll humane Antikörper haben aktuell den höchsten Grad an Zulassungswahrscheinlichkeit. 30% ab Phase 1 wird geschätzt.

Voll humane AKs haben einen gewaltigen Vorteil: Werden sie nicht überdosiert, dann werden sie mit geringen Nebenwirkungen vertragen. Denn theoretisch könnten sie ein Körpereigenes Produkt sein.

Letztlich muss man bei therapeutischen AKs also nur die verträgliche Dosis und verabreichungsart finden und dann kommt es nur darauf an, ob das ausgewählte Ziel auch den entscheidenden Einfluß auf den Krankheitsverlauf in der gewählten Indikation hat.

Bei Chemos geht es dagegen oft nur darum, ob der Nutzen die Nachteile der Anwendung überhaupt überwiegt. 6 Wochen länger Leben, bei massivem Verlust an Lebensqualität durch nebenwirkungen, und dann gibts durch Abwägung möglicherweise keine Zulassung. Bei AK-Präparat heißt es dann aber: 6 Wochen ist besser als nix und der Allgemeinzustand war stabil. Zulassung erteilt.

Ist natürlich stark vereinfacht, aber auf diese Art kommen im Prinzip die höheren Wahrscheinlichkeiten der Zulassung bei AKs im Vergleich zu Chemos zustande.  

6338 Postings, 8799 Tage hardymanIch glaube da

 
  
    #1060
5
08.06.07 19:42
spekulierten viele noch auf die 44.
Im Tageschart haben sie ein wunderschönes Umkehrsignal geliefert mit dem Bullish Engulfing Pattern.
Mal sehen was sie daraus machen.

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"Die Märkte haben nie unrecht,
die Menschen oft."

Jesse Livermore (1877-1940)

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Angehängte Grafik:
Morphosys8.PNG (verkleinert auf 49%) vergrößern
Morphosys8.PNG

51345 Postings, 8866 Tage eckiHardyman, guter Zeitpunkt. Gerade nach underperfor

 
  
    #1061
3
10.06.07 13:21
mance und Nachholbedarf, vor allem auch durch ausufernde Flaute an Hochkarätigen news.....

OT:
Wenn die Münchner Rück mal Geld braucht, werden es gleich 1,5 mrd.

MOR zur IPO gekauft statt Münchner Rück wäre die klar bessere Wahl gewesen....
Mit gezielten Nachkäufen sowieso.  

641 Postings, 7468 Tage Barti33wieder einmal das Schlußlicht im Index

 
  
    #1062
11.06.07 20:26
 

51345 Postings, 8866 Tage eckiHast recht Barti.

 
  
    #1063
11.06.07 20:42
Und was sagt uns das? Gibts nachholpotential oder hat es MOR dauerhaft verdient so schlecht zu laufen?

Je nach der Antwort: Ausstieg mit Schrecken oder Halten bzw. nachkaufen oder einsteigen.  

4496 Postings, 6488 Tage Sarahspatzeher Nachholpotential

 
  
    #1064
7
11.06.07 21:17
Wenn da außer den jährllichen Kapitalerhöhungen kein anderes faules Ei im Nest ist, sehe ich wg. der zu erwartenden Klinikstarts und später evtl. Tantiemen bei Blockbustern genug Gründe und Phantasie für steigende Kurse. Zumal sich mit regelmäßig neuen Partnern die Anzahl der Projekte mindestens linear erhöhen dürfte.  

110583 Postings, 8965 Tage KatjuschaWär ja auch schlimm, wenn ein Wert wie MOR

 
  
    #1065
4
11.06.07 21:28
schlechter laufen würde als die Münchner Rück! Da steht Wachstumsfantasie der puren Größe gegenüber. Der eine Wert mag solider sein, aber der andere eröffnet weitaus mehr Chancen.  

51345 Postings, 8866 Tage eckiOb schlimm oder nicht,

 
  
    #1066
1
12.06.07 12:30
auf Sicht der letzten paar Monate hat Morphosys sich von vielen Luschen abziehen lassen.

Und meiner Meinung nach wegen dem vielen cash, nicht trotz.

Aber vielleicht ists auch besser, sie machen keine Aquise und lassen den cash liegen, dann fällt die nächste KE nicht so groß aus.....  

886 Postings, 7900 Tage BonnerWer weiß, stell dir vor

 
  
    #1067
2
12.06.07 18:17

das Geldeinsammeln wird beim Lemus zur Sucht.  

51345 Postings, 8866 Tage eckiCOmmerzbank-OS sind heute beendet.

 
  
    #1068
1
13.06.07 17:13

Am 19.6. fliegeb die DB-Scheine raus. Danach ist der Kurs frei. Meine Meinung.  

4496 Postings, 6488 Tage Sarahspatzecki, was meinst Du

 
  
    #1069
14.06.07 09:26
in #1066 mit Luschen?  

110583 Postings, 8965 Tage KatjuschaNa sicherlich andere Werte (TecDax-Biotechs), die

 
  
    #1070
14.06.07 09:38
eigentlich nicht so gut aufgestellt und günstig sind, wie Morphosys.

Oder kennst du nur das Wort Luschen nicht?  

4496 Postings, 6488 Tage SarahspatzAlso in Sippenhaft genommen

 
  
    #1071
14.06.07 09:44
OK, hatte das anders verstanden.  

51345 Postings, 8866 Tage eckiIch hatte das mit den Luschen sogar nicht

 
  
    #1072
3
14.06.07 09:52
nur auf Biotec bezogen, sondern auf die Märkte allgemein. Die letzten Monate ist sehr vieles Marktbreit hochgespült worden, eben auch die Luschen.

Nur leider hat Morphosys gleichzeitig eine kräftige Kurswachstumspause eingelegt.  

4496 Postings, 6488 Tage SarahspatzDann doch das Gegenteil von Sippenhaft

 
  
    #1073
4
14.06.07 10:02
Sorry, lerne noch *g*  

839 Postings, 7198 Tage DasorIrgendwann

 
  
    #1074
2
14.06.07 10:10

muß doch mal die Zeit kommen, wo auch meine Werte laufen... Ist immer doof, wenn alles läuft, nur der eigene Scheiß nicht.

 

 

51345 Postings, 8866 Tage eckiHeute sieht es wieder besser aus.

 
  
    #1075
1
15.06.07 10:48
Die DB wird aber die 50 noch nicht überschreiten wollen bis 19.6. ....  

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