Schaeffler unterbewertet!?
Seite 158 von 395 Neuester Beitrag: 15.11.24 21:51 | ||||
Eröffnet am: | 24.11.15 13:34 | von: MilchKaffee | Anzahl Beiträge: | 10.853 |
Neuester Beitrag: | 15.11.24 21:51 | von: Frieda Friedl. | Leser gesamt: | 4.277.568 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 3.279 | |
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Aber Du hast Recht, die Idee dass Schäffler das ab saufen der Vorzüge recht sein könnte und diese unter Gewinn nach sagen wir mal 5 Jahren zuruckzukaufen wäre nicht nur grotesk, das wäre für mich krank.
Eigenes Geld in das Unternehmen zu stecken, das meinen Namen trägt nun wieder nicht.
Dass ich mir gegenüber Schäffler nicht 100% sicher bin liegt vielleicht auch anders Conti Aktion vor etlichen Jahren, da haben die Ja wirklich das Unternehmen an den Rand des Ruins getrieben, auch wenn im Nachhinein alles richtig war.
Ich hab das damals intensiv miterlebt, als die Madame Staatshilfen beantragt hat.
Kurs, Italien, Brexit, Dieselgate, Wahlen, Trump, Zölle, China, einbrechende Absätze, usw.
Aber soll keiner sagen wir würden hier im Forum die Lage schönreden...
Entgegen der Hoffnung vieler Anleger hat sich der Einbruch des Dax zuletzt beschleunigt. Dafür gibt es eine Reihe von Gründen. Die Gefahr ist daher groß, dass die Talfahrt abgesehen von zwischenzeitlichen Erholungen weitergeht.
https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/...e_H419200541_9803713/
https://www.fool.de/2016/08/18/...-schaeffler-warum-eigentlich-nicht/
Heute gehört der Familien-Holding 46 % von Conti und 75,1 % an der Schaeffler AG (WKN:SHA015). Das macht aktuell zusammen (Schluss 12.8.) etwa 25 Mrd. Euro, wovon 7 Mrd. auf Schaeffler-Stammaktien entfallen, soweit wir diese mit den börsennotierten stimmrechtslosen Vorzügen gleichsetzen.
Abzuziehen sind die Schulden der Holding, die sich seit der Platzierung von 94,4 Mio. Aktien im April noch auf etwa 2,5 Mrd. belaufen. Bei einem Dollarkurs von 1,11 komme ich so auf 25 Mrd. Dollar Vermögen. Schätzungsweise haben die Forbes-Leute für die Marktkapitalisierung von Schaeffler nur die Vorzüge betrachtet, was die Differenz von 5 Mrd. ziemlich genau erklären würde.
Eine Chance, die Nummer 1 zu werden, hat der Doppel-Aufsichtsrat, wenn er über die kommenden Jahre 150 % zulegt – dann hätte er 62,5 Mrd. Dollar auf der hohen Kante.
So könnte es mit der Spitzenposition klappen
Praktischerweise entsprechen die Schaeffler-Dividenden derzeit etwa dem Zinsaufwand der Holding, weshalb die Conti-Dividenden für die Tilgung eingesetzt werden können. Wenn im November 2022 die letzte Anleihe ausläuft, ist die Holding voraussichtlich schuldenfrei, sodass wir uns ganz auf den Wert der Aktienpakete fokussieren können.
Trotz ordentlicher Geschäftsentwicklung liegen die aktuellen Kurse jeweils ein gutes Stück unter den Höchstständen. Schon unter normalen Umständen wäre ein Zuwachs von 100 % bis zum Jahr 2020 nicht illusorisch, denn das würde einen durchaus üblichen Zuwachs von 20 % über 4 Jahre bedeuten — Aktionäre von Berkshire Hathaway kennen fast nichts anderes.
Um noch eine Schippe draufzulegen, muss allerdings noch mehr passieren. Helfen würde möglicherweise eine Euroaufwertung oder ein erneuter hochriskanter Deal mit viel billigem Fremdkapital.
Vor allem Continental hat aber auch gezeigt, dass eine Kurs-Vervielfachung in kurzer Zeit möglich ist. Die Hannoveraner haben über die letzten Jahre massiv in ihre IT- und Elektronik-Kompetenz investiert. Beispielsweise mit der Silicon-Valley-Tochter Continental ITS entwickelt der Konzern eine digitale Plattform für das intelligente Verkehrsmanagement.
Sollte sich abzeichnen, dass sich so etwas als weltweiter Standard etabliert und Google-artige Geldzuflüsse generiert, könnte der Conti-Kurs in die Höhe schießen. Diverse Konzern-Technologien haben ebenfalls das Potenzial, dem Konzern einen Schub zu verleihen.
Fazit
Die Chance ist da, aber es wäre übertrieben zu behaupten, dass der Weg zum reichsten Mann der Welt für Georg Schaeffler vorgezeichnet wäre. Ob die beiden Holding-Beteiligungen sich wirklich so gut schlagen werden wie im obigen Szenario dargestellt, ist längst nicht ausgemacht. Außerdem ist damit zu rechnen, dass andere Superreiche sich noch besser entwickeln oder – was wir unbedingt hoffen – dass Warren Buffett noch viele gute Jahre bevorstehen.
Ich bin der Meinung, dass ein Engagement bei Schaeffler deshalb fr mich interessant ist, weil der Teufel immer auf den großen Haufen sch....
Und diesmal möchte ich am Haufen meinen Anteil halten.
Mein Börsenwissen ist äußerst rudimentär, wer sich nach mir richtet, ist selber Schuld. Allerdings bin ich auch nicht so ein Spinner, wie sie einem in der allgegenwärtigen Investmentpornografie begegnen: ich setze reales Geld ein, riskiere real, dieses zu verlieren und mache mir deshalb ziemlich viele Gedanken, bevor ich mein Geld ausgebe. Trotzdem bleibt mir immer bewußt, dass ich nicht klüger bin, als der Markt. Und deshalb werde auch ich nicht fpr mein "Wissen" bezahlt, odr meine "Klugheit", sondern schlicht für das eingegangene Risiko, dass sich regelmäßig....aber das hatten wir ja schon. ;-)
Ob die Kurse weiter fallen? Möglich. Ob sie irgendwann wieder steigen? Sicher. Mehr weiß ich nicht.
Nachrichten, die mich im ersten Moment völlig aus der Bahn schießen, weil der zeitliche Bezug unklar bzw. schlicht falsch ist. Den Vogel hat hier ein Forist abgeschossen, der am Freitag NACHBÖRSLICH die vorbörsliche Gewinnwarnung eines französischen Zuliefereres als Hiobsbotschaft für die Kurse von Morgen hier reinstellte!
Die Kurse waren exakt WEGEN dieser Gewinnwarnung massiv eingebrochen und jetzt wurde mir diese Info noch einmal als brandaktuell hier im Forum "verkauft". Ich war stinksauer!
Deshalb die Bitte: macht bitte deutlich, von WANN eine Nachricht ist. Das spart Nerven...
Bin hier derzeit mit mehr als 5000 k im Minus. Und weiter? Warte auf die 8,0x und dann wird wieder nachgekauft wie bei meinen anderen 5 Werten auch wenns passt. Warum? Ganz einfach....weil ich an meine Depot Werte alle glaube!
Mag alt sein aber Georg und Maria haben noch 17MRD, jetzt halt Platz 6, oder auch schon Platz 8 nach Kursrutsch :-). 8MRD weniger, die haben auch nicht verkauft :-), in ein paar Jahren sind es vielleicht 16MRD mehr, dann wieder weniger Börse halt.
https://www.readsmarter.de/finanzen-wirtschaft/...e-deutschland-2018/
Quelle: (manager magazin SH 10 /2018)
Conti zahlt die Schaefflerschulden mit der Dividende von Georgs Beteiligung. Klar, ist die Aussicht momentan schlechter. Aber die Börse ist ein auf und ab, siehe 100 Jahre DAX gabs alles schon nur andere Themen. Jetzt Dieselgate,Handelsstreit, Italien, Brexit, Zinsen ist irgendwann auch vorbei.
Wie die Schulden, dann gehts hier ab.
Wurde alles schon gesagt, innovativ Patente etc.
Dazu kommt noch eine hohe Dividende.
Bin im moment auch 13K im minus, in ein paar Jahren evtl. zur Rente in 30 Jahren dauert noch etwas 50K im Plus. Die Firma geht nicht Bankrot, dann geht Conti mit :-) VW, BMW, Daimler bauen keine Autos mehr und Deutschland ist am Ar... Wird nicht passieren!
Was rechtfertigt eine Halbierung des kurses, wegen eines etwas schlechtern Ergebnis oder Ausblicks?
LVs und die ganzen Chart und Kurvenmaler, funktioniert auch alles nur weil es alle großen machen,
dann kann man ableiten ohne sich abzusprechen/gleicht eigentlich Manipulation wenn ihr mich fragt. Aber das Fundament hier stimmt doch!
Ich schlafe gut, hoffe ihr auch. Mir ist auch egal was irgend jemand anders denkt, ich muss wie ihr damit leben :-). Geschenkt bekommst du hier nichts, kostet Nerven!!!
Da könnte ich mir gleich einen Strick nehmen, aber ich nehm lieber die 50K
Das mit dem blablabla finde ich nicht gut - bei dem was Du sachlich fachlich bietest.
Das hier ist ein Forum
Wenn Dir das was geschrieben wird nicht gefällt oder Du es für überflüssig hältst, brauchst Du es ja nicht zu lesen.
Aber Du hast sicher teilweise auch Recht, vielleicht sollten wir manche Dinge durch direkte Nachrichten mitteilen.
Es kann noch weit tiefer oder höher gehen, das ist halt das Risiko bei Aktien.
Ich bin noch immer stark mit mir am kämpfen. Selten hat mich eine Aktie so bewegt. Viel Rendite möglich und das Risiko eigentlich normal, aber es hat nen Beigeschmack.... Mhhh
Keiner kann dir wirklich helfen, außer du selbst. Nachkaufen oder nicht, aussitzen oder kurzen Prozess und sich damit abfinden dass man mal Miese gemacht hat. Krasse Miese!
Zu meinen 5 k....für den einen peanuts, für den anderen vielleicht 6 Monate Gehalt sparen.
Für mich der mal mit 30k in 2013 mit mehreren Aktien im Minus stand und paar Jahre später mit Gewinn raus ist...also eher peanuts ;)
Geduld und Mut zum nachkaufen zahlte sich bei mir immer aus. Hätte ich nicht bei bestimmten Werten fett nachgekauft würde ich heute sogar noch ein kleines Minus haben. Deshalb ist es ja so wichtig niemals 100% investiert zu sein und das Geld welches man in Aktien steckt die nächsten 3 oder besser 5 Jahre nicht brauchen zu müßen.
Beobachte hier viele Aktien Threads und der überwiegende Teil der Anleger sind eher Zocker die meinen schnell Geld an der Börse machen zu können. Geht ein Wert den sie heute kaufen mal zwei Tage hintereinander runter, wird schnell geschmissen. Geduld und Mut haben die wenigsten hier. Deshalb auch so viele Loser die dann immer "Börse? ALLES nur Beschiss" oder alles manipuliert und die Großen gewinnen immer egal in welche Richtung es geht blaaablaaa. BAFIN macht nix...usw. von sich geben. Dass sie mal die Schuld bei sich suchen...nööö..machen sie nicht.
In 16 Jahren nur 1 Totalverlust und das mit einer ausl. Aktie. Und weiter? Wie gesagt...für Leute die wissen das sie nur wenig Geduld haben, das Geld demnächst brauchen oder eher zu den ängstlichen Mitmenschen zählen...FINGER WEG VON AKTIEN!
Spaß beiseite. Hatte gestern das Gefühl, dass einige hier ganz schon verunsichert sind und für jeden Gedanken zum Thema dankbar sind. Mit Ansagen wie "morgen geht die Welt unter" oder " in drei Wochen sind wir alle reich", habe ich nun wirklich nichts zu tun. Wenn du meine Beiträge als Spam siehst, dann kann ich das nicht ändern bzw. tut mir das leid. Aber Danke fürs Zählen. ;-)
Gott werde meiner Seele gnädig. :-)
Wir wissen eigentlich schon alles über das Unternehmen. Solides..starkes..kann alles...usw.
Aber warum notiert der Kurs fast 50% unter der Ausgabepreis?
Meiner Meinung nach hat Schäffler versagt die Aktie Schmackhaft zu machen.
- ein brasilianischer Trump gewählt
- in Deutschland ist die Regierungsarbeit derzeit wie gelähmt
- Trumps Hau-drauf-Methoden scheinen auch gegenüber China zu wirken
- Türkei, Italien etc.
- WTPL läßt die Zulassungszahlein und die Kurse der Autowerte einbrechen (und nimmt Schaeffler in Sippenhaft)
- Zinsanstieg in den USA
- EU-/Italien-Streit
reicht das für Schaeffler im Keller? Und sie sind ja weiß Gott nicht die einzigen.....Osram, Leoni etc.