Schaeffler unterbewertet!?

Damit sprichst du das Problem der heutigen Zeit schlechthin an: die Finanzwirtschaft hat ein solches Übermaß erreicht, dass die Realwirtschaft nicht mehr Schritt halten kann! Ein exponentiales Wachstum ist im realen Leben, im Gegensatz zum Fiat Money, nunmal nicht machbar. Und tatsächlich, das genau beobachten wir wohl gerade, treibt die Finanzwirtschaft die reale Welt inzwischen nach Belieben vor sich her. Allerdings sollten wir nicht vergessen, dass auch der investierte Anleger Wachstumsraten erwartet, die dauerhaft einfach nicht möglich sind. Und so sehen wir wohl bereits deutliche Hinweise auf den Tag, an dem „nichts mehr geht“. Also, meine Damen und Herren: Machen Sie Ihr Spiel!  

Es geht hier doch nicht um Wachstum, sondern um die Spekulation als Selbstzweck.
Das ganze hat doch mit den Unternehmen und dem was sie tun gar nichts mehr zu tun. Das hat sich offensichtlich völlig unabhängig voneinander entwickelt.
Es gibt sicher kein grenzenloses Wachstum. Aber  Wachstum ist da, daran kanns nicht liegen.
Und dass es immer höher gehen muss ist uns von unserem kapitalistischen Wirtschaftssystem nunmal vorgegeben.  

Irre günstig bewertet, absolute Schnäppchenpreise.
 

Wir sind uns völlig einig. Die Spekulation läuft aber sehr schnell ins Leere, wenn ihr die finanziellen Möglichkeiten fehlen. Und am fehlenden Geld gehen Spekulationen derzeit wohl eher nicht zu Grunde. Fantastrillionen marodieren durch die Welt, da hat ein deutscher Mittelständler wohl kaum eine Chance. Und wenn der IWF für die kommenden zwei Jahre ein weltweites Wachstum von 3,8% prognostiziert, dann darf man das wohl für ein Märchen halten. Kurz: wir leben am Ende eines Zyklus, und werden uns noch wundern, wie laut die Verschuldungsblase platzt!  

keine Wirtschaftsverschuldungsblase! Nicht verwechseln! Unternehmen die nur annähernd verschuldet wären wie die meisten Staaten dieser Erde und weder Kredite/Zinsen bedienen noch jemals tilgen können, wären schon lange schlicht pleite und nicht mehr existent, zumindest als Aktiengesellschaft. Außer vielleicht in den USA!

Und klar, es ist nicht das fehlende Geld, es sind fehlende Regularien die bestimmte Geschäfte verhindern und es zu diesen Auswüchsen kommen lassen.

Ohne weitere Kontrollmechanismen und Transparenz, sowie viel weitergehende Regelungen sind Manipulationen Tür und Tor geöffnet. Bei meinem Börseneinstieg vor 34 Jahren gab es vielleicht 100 Optionsscheine auf DAX-Werte. Ich weiß es nicht mehr. Heute sind es zig-tausende, wenn nicht 10tausende. Um die geht es den LV's heute mMn in erster Linie und um die Aktie an 2ter Stelle.  

Natürlich sehe auch ich die Staatsschuldenkrise. Allerdings sehe ich auch eine zunehmende private Verschuldung und eine verdeckte Zahlungsunfähigkeit vieler Unternehmen, die halbwegs normale Zinsen doch gar nicht mehr bedienen könnten! Die Nullzinspolitik hat ein Heer von Zombiunternehmen geschaffen, die am Tropf billiger Kredite hängen. Ob Schäffler auch dazu gehört, weiß ich allerdings nicht. Kann dazu jemand etwas sagen? Danke.  

für die Zukunft, Krise hin Krise her  

Ich glaube an den Markt, bzw. daran, dass der Preis einer Aktie immer der derzeit beste zu ermittelnde Preis ist. Insiderwissen mal Außen vor gelassen, sind alle Infos eingepreist. Wo soll da ein Schnäppchen herkommen? Fair bewertet trifft es doch wohl besser, oder? (Auch LV schießen wahrscheinlich nicht ins Blaue, sollte man meinen.)  

ich hier nicht im Börsenkontext. Gerade Unternehmen sollte die Niedrigstzinsphase helfen. Ob das bei allen funktioniert, hängt sicher immer vom Einzelfall ab.

Aus der Portokasse finanziert sich heute kein Unternehmen der Welt. Auch Scbaeffler hat laufende Verpflichtungen in  Milliardenhöhe und legt ein neue Anleiheprogramm über 5 Milliarden € auf. Genaueres bitte dem Geschäftsbericht und dem Internet entnehmen. Die Zahlen habe ich gerade nicht parat.  

Ich trenne allerdings nicht private, staatliche und unternehmerische Schuldenkrise. Eine Automobilindustrie ohne kaufkräftige bzw. schuldensfähige Konsumenten produziert für die Halde. Und passiert derzeit nicht bereits genau das?
Eine Produktion ohne Konsumenten macht keinen Sinn. Und die staatlichen Schulden zahlt am Ende wer genau? Ich möchte hier nicht den Weltuntergang ausrufen, aber eine veritable Überproduktionskrise ist für den Anfang auch nicht zu verachten...
Ich halte es jedenfalls nicht für einen Unfall, dass die Kurse gerade auf breiter Front nachgeben, während die Medien sich an den verhältnismäßig stabilen Indizes abarbeiten.
Ich kaufe derzeit jedenfalls in der Erwartung weiter fallender Kurse, weil ich dem Geld noch weit weniger traue. Am Ende ist es mir egal, ob der Wasserstand sinkt, solange ich schwimme...  

irgendwie von einander und nur die global mit knowhow aufgestellten, operierenden, produzierenden und erfolgreichsten Unternehmen sind für unser eins interssant. Schaeffler eben und zu recht!  

Darum ging es mir. Was immer in der Breite auch noch geschehen mag, erwarte ich von den Flaggschiffen der deutschen Industrie die besten Überlebensstrategien. Kaufe deshalb gern Unternehmen aus der ersten Reihe, und gern für kleines Geld. Ich erwarte allerdings keine sprunghaften Kursgewinne und wenn doch, dann nur auf dem weiteren Weg nach Unten. Wobei ich bei Schäffler das Unten schon zu sehen glaube...  

über 10€ dürften bereits massive Kauforders liegen, denn der Kurs liegt die meiste Zeit knapp darunter. Nur noch eine Frage der Zeit und dann heißt es hier und anderswo mMn wieder: Alle Risiken bereits im Kurs eingepreist, gute Zahlen und ganz klar unterbewertet. Schaeffler mit KGV bei ca. 7 klarer Kauf.
 

Wie kommst du auf sowas?
Im Moment bleibt es eher +/- 10€... warum sollte man plötzlich massiv einsteigen wegen dieser Marke. Glaube ich nicht.  

konsequent abverkauft. Wer das wohl macht.  

Kaum Handel begonnen geht das drücken weiter.
Wir lange noch.  

zieht  Schäffler runter. 2 x Gewinnwarnung und aktuelle Autokrise ob durch Zölle oder Diesel werden wohl noch eine Weile andauern. hab nur kleine Posi, werde aber aktuell erst zukaufen wenn eine Bodenbildung abgeschlossen scheint.  

Du hast gesagt "nicht jammern, aussteigen wenn man es nicht ertragen kann".
Der Boden kann noch deutlich tiefer liegen.. wie gesagt, die sind gut organisiert.  

dass das unverschämt ist.
Zur Zeit gibt es keine meldepflichtige Aggressionen seitens LVs.
Es kann sein, das mehrere sich organisiert haben, und zwar unter der Meldepflicht .
Unsere britische Freunde kriegen den Hals nicht voll, und sind wie die Fliegen auf der Börse aktiv.
Sie vergessen auch, in Deutschland gibt es massig Hedgefonds, die genau britische Unternehme massiv attackieren können.
Vermutlich hat das mit dem Brexit zu tun, da jede Woche die Insel eine Verlust von mehr als 560 Millionen € zu verzeichnen hat. Das Geld muss her.
Ich nehme das jetzt locker. Kann billig einsteigen. Vielen Dank
 

aber legetim. Und es finden sich scheinbar auch keine Investoren / Fonds, die dagegen halten wollen.
Jetzt sind wir bei 9,xx und die LV covern immer noch nicht.
Deswegen bleibt aus meiner Sicht die Gefahr, dass wir noch weiter abrutschen.
Hoffe natürlich, dass meine Befürchtungen nicht real werden.

 

Ich habe jedenfalls mit den kleinen Anstiegen gestern, zusammen mit heute meine Position halbiert.

Ein paar Gründe:
- Aktuell wieder Hochkochen Handelskonflikt China / USA
- Kein Covern der LV sowie sogar ausbleibende techn. Korrektur.
- Weiter keine guten News für die Branche: z.B: CO2

Sollte es tiefer gehen kaufe ich zurück.
 

Das Eigenkapital ist nun um gut 50% höher als die Marktkapitalisierung, im Falle von Kursen von 5 die hier genannt werden wäre bereits der Cash Bestand annähernd gleich mit dem Wert aller Aktien. Chancen und Risiken in der Branche hin oder her und auch LV- Attacken, ich halte das Unternehmen bereits jetzt für unterbewertet und kann mir nicht vorstellen dass der Boden hier lange auf sich warten lässt wenn er nicht schon gefunden wurde.  

Deine Zuckungen sind nicht gut.
Wenn alle Gründe, vor allem die von Dir genannten, dagegensprechen, genau dann geht's hoch.
Sei dabei. Ganz.  

und die LV könnten langsam die Lust verlieren ...bleibe dabei ....bis Ende Oktober sind 11-12 € drin ...  

Für ganz sind mir aktuell die Risiken einer weiteren Abwärtsbewegung zu groß.
Hoch gehen ist relativ... wir schaffen es kaum über die 10,15€. Würde es eine techn. Gegenreaktion geben sowie LVs covern, dann ständen wir schon deutlich höher.