Curevac-IPO, ein "lohnenswerter" Einstieg?
Auf die PK heute bin ich gespannt. Vielleicht schaffen sie es dort, mich von einer Perspektive zu überzeugen. Bis dahin sehe ich ein derzeit fast wertloses und an der Börse immer noch extrem überbewertetes Unternehmen.
Schade, dass ich nicht in einen Short einsteigen konnte, mein Depot ist vollständig investiert. Mein Kursziel für Curevac lautet 20 Euro. Dort sehe ich eine einigermaßen faire Aktienbewertung für den Rest, der noch in der Forschungs-Pipeline ganz am Anfang liegt.
Wenn Curevac mit dieser miserablen Wirksamkeit die Zulassung bekäme, würde das niemand verstehen. Ganz abgesehen, dass Zulassung ja nicht bedeutet, dass Leute/Regierungen den Impfstoff auch kaufen. Spahn hat ja schon bekanntgegeben, dass für Deutschland der Curevac-Impfstoff keine Rolle mehr spielt.
Spannend wird jetzt auch, ob die Förderungsgelder der EU zurückbezahlt werden müssen - das wäre dann der nächste Tiefschlag eines beispiellos erfolglosen Biotech-Märchens.
Dann wird auch eine erhöhte Impfdosis wieder verträglicher, siehe Konkurrenz...
"Das Leute immer noch am Pushen sind...Obwohl selbst die Bundesregierung Curevac endgültig abgeschrieben hat. Unglaublich."
Hallo, aufwachen - die Erde hat noch mehr Länder als bloß Deutschland
"Curevac mit dieser miserablen Wirksamkeit": Natürlich sind - wie man es dreht und wendet - 48% / 53% / 77% keine >90%. Aber eine zuverlässige Vergleichsbasis zu den anderen Impfstoffen gibt es wohl nicht (mehr) da die klinischen Studien der anderen Kandidaten deutlich früher und daher ohne Mutationen getestet wurden.
Aber als miserabel würde ich die Wirksamkeit nicht bezeichnen. Und außerdem ist es vollkommen blauäugig zu denken, man könnte mit den derzeit verfügbaren Impfstoffen 8 Mrd Menschen versorgen. Es geht um schnelles und beherztes Handeln um Menschenleben zu retten, und nicht um Impfstoffe in Kategorie erster, zweiter und dritter Klasse abzustufen.
Man mag sich erinnern, dass es vor wenigen Monaten ähnliche Diskussionen rund um das Wirksamkeitsprofil von AstraZeneca gab, und dennoch wird der Impfstoff weiterhin verimpft.
Auch bei den anderen Impfstoffen würde ich übrigens erwarten, dass eine >ausreichende< Schutzimpfung gegen die grassierenden Mutationen bereits bei >50 oder 60% gegeben ist.
Warum sollte der Aktienkurs am Ende des Tages noch bei > 20 EUR stehen? Weil das Unternehmen so profitabel ist? Weil es bald an Impfstoffen viel Geld verdienen wird? Wohl eher NICHT.
Kennt Spahn sich ja aus mit seinen unbrauchbaren FFP2 Masken.
Curevac war vor Corona alles andere als profitabel. Jetzt 10 Milliarden wert? Lächerlich.
Alles Träumer hier.
Schade. Hätte es CV gegönnt. Halte sie Personen für fähig und intelligent.
Der profitable deutsche Wirkstoffforscher Evotec wird derzeit nur mit ca 5,75 Mrd Euro bewertet, die Commerzbank mit 7,5 Mrd Euro und Curevac mit über 9 Mrd Euro.
Hier werden einige Aktionäre in Kürze mächtig ins Schwitzen geraten...
Ganz ehrlich: Den Anstieg der letzten Tage hab ich nicht verstanden, die Enttäuschung heute versteh ich genauso wenig. War doch klar, dass sich die Wirksamkeit nicht binnen 2er Wochen von links auf rechts dreht - oder?
Positiv ist, dass der Impfstoff immerhin eine Wirksamkeit hat. Das heißt ja, man ist nah an einer Lösung dran.
Negativ ist, dass mit der wohl sehr wahrscheinlichen Nicht-Absetzbarkeit - also ich wollte den Impfstoff jedenfalls nicht haben - Einnahmen fehlen, was eine Kapitalerhöhung zumindest wahrscheinlicher macht, wenn man die weitere Forschung vorantreiben will.
Corona wird 1.) nicht verschwinden und ich gehe davon aus, dass auch die Entwickler zum Zuge kommen werden, die erst in ein, zwei oder drei Jahren neue mRNA-Imfstoffe rausbringen. Und 2.) ist Corona nicht die einzige Krankheit, gegen die mRNA-Imfstoffe entwickelt werden müssen. Daher halte ich ein völliges Abschreiben der Aktie nun auch für übertrieben.
Wie schwer es normalerweise ist, Medikamente bis zum Markt zu erforschen und durch alle Studien zu bringen zeigt ja Morphosys seit vielen Jahren/Jahrzehnten. Und die haben zumindest eine Pipeline. Dennoch ist man nur mit 2,5 Mrd. Euro bewertet - zurecht, da man immer noch keinen Gewinn erzielt. Aber Curevac ist halt in mRNA unterwegs - alleine dafür ist man schonmal 10 Mrd. Euro wert - mindestens.
Derzeit hat man in vielen Sektoren den Eindruck, dass Börse nur noch noch Bachgefühl und Stimmung funktioniert. Die Mini-H2-Werte sind doch auch so ein Bereich. Maximal mal 500 Mio Euro Umsatz bei den größten Brennstoffzellen-Playern und keinen Gewinn - aber z.T. Bewertungen von über 15 Mrd. Euro. Und dann das Gezocke mit Unternehmen wie Gamestop oder der Hype um Tesla. Mit realistischen Bewertungen hat das alles nichts mehr zu tun. Hier wird nur noch gezockt. Meist kommen dann die Argumente "ja aber die Börse spielt die Zukunft" und "Tesla ist auch wahnsinnig gestiegen".
Man kann nur sagen rette sich wer kann oder gleich Short gehen.
Wie sieht es mit den Absatz- und Distributionskanälen aus?
Ein Produkt zu haben ist das eine - daraus Umsatz zu generieren das andere.
Aber anscheinend kommt es nicht wirklich auf verlässliche Umsatzprognosen an (die zumindest auf irgendwelchen Fakten basieren) an.
Will hier weder bashen noch pushen, frage mich allerdings ebenso wie der aktuelle Unternehmenswert getragen wird (Z.D.F.) . Habe selber bei Unternehmensbewertungen mitgewirkt.
Kann diese hier nicht so ganz nachvollziehen. Kann aber auch sein, dass ich etwas nicht auf dem Schirm habe.
So oder so, an alle Individuen: Wünsche Glück & Erfolg.
Ich verweise auf diesen Artikel aus der Welt: https://www.welt.de/wirtschaft/article232217957/...on-50-Prozent.html
Viele Grüße
NR
Bei diesem Szenario müsste Curevac eigentlich unter den IPO-Ausgabekurs fallen, denn man hat monatelang bewiesen, dass man sowohl zu langsam ist für den Markt als auch fehlende Wirksamkeiten und eine Tendenz zu hohen Nebenwirkungen hat, insbesondere durch eine zu schwache Technologieplattform. 48% wären im Dezember bereits zu schwach gewesen, aber 6 Monate später ist es eher ein Witz. Da nutzt das ganze Reframing der Studie nichts. Bezeichnend auch, dass Curevac nicht über die Varianten berichtet hat, obwohl diese durchaus analysiert wurden. Bei vielen Mutationen dürfte die Wirksamkeit deutlich UNTER 48% liegen und ebenso bei Menschen über 60 Jahren, sonst kommt man statistisch gar nicht auf diesen Durchschnittwert.
Die Daten werden so lange mittels Interpretationen zurechtgebogen und ganz neu beleuchtet, bis die Aussagen irgendwie positiv klingen und ein Ausschnitt in den Daten gefunden wird, der eine Zulassung theoretisch doch noch irgendwie ermöglichen könnte. Aber die EMA ist kein Wunschkonzert. Und nach den schlechten Erfahrungen mit AstraZeneka bei den Alterseinschränkungen, wird man diesen Fehler nicht leichtfertig bei Curevac wiederholen. Das 50% keine feste Grenze sei und die EMA sich die ganze Studie ansehen will, kann man durchaus so lesen, dass man auch bei über 50% eine Zulassung verweigern kann und sich nicht auf Rosinenpicken einlassen muss. Die unter 60 jährigen sind keineswegs die besonders relevante Risikogruppe. Außerdem ist es statistisch eine ziemlich steile Aussage, bei so wenigen Erkrankungen zu behaupten, das Krankenhausanweisungen und Todesfälle vollständig verhindert werden. Es fehlen alle Konfidenzintervalle und das ist kein Zufall.
Dieser Curevac-Impfstoff wäre eine Verschwendung von Rohstoffen und Produktionskapazitäten in der Pandemie.
Um zukünftig überhaupt wettbewerbsfähig zu werden, müsste man gleichzeitig mehrere Fehler in der Organisation, der Technologie-Plattform und in der Fachentwicklung ausräumen und ich frage mich, ob Curevac in der Lage ist für mehrere solcher tiefgreifenden Änderungen an den ursächlichen Stellen.
Als Aktionär wird man außerdem monatelang auf den "besten Impfstoff" hingehalten und faktisch bis zuletzt für dumm verkauft. Auch vor Phase#3 und aus nebenläufigen Untersuchungen hat man doch üblicherweise Daten zur Wirksamkeit und zu den Nebenwirkungen (SEC? BaFin?).
Nicht einmal eine einigermaßen rechtskonforme HV 2021 haben sie hinbekommen und damit unnötig zusätzliche Rechtsrisiken angehäuft (meiner bescheidenen Meinung nach). Ich bin froh, dass ich eine Ahnung hatte und meine Aktien bereits frühzeitig wieder verkaufen konnte.
Die Fundamentaldaten sind doch extrem. Kein nennenswerter Endkundenumsatz und hunderte Millionen Verlust (sogenannte "burn rate"/Geldverbrennung).
Ob Anleger hier noch lange "ins fallende Messer greifen" wird sich zeigen. Man kann natürlich auch durchaus andere Meinungen dazu haben. Aber seit 28.4.2021 habe ich vor den absehbaren Irrtümern gewarnt. Einer Eingebung folgend habe ich meine Short-Position kurz vor 22 Uhr fast verdreifacht und schätze Curevac als weiterhin überbewertet ein.
Moderation
Zeitpunkt: 02.07.21 18:10
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Kommentar: Marktmanipulation vermutet
Zeitpunkt: 02.07.21 18:10
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Kommentar: Marktmanipulation vermutet
...hoffe für diejenigen die das jetzt machen "günstiger Kurs um einzusteigen", kein böses Erwachen kriegen, wenn die Amis heute Nachmittag tätig werden.
Und in der Gruppe 18-60 sieht Curevac gut aus!
unserer Zeit: Warum kaufen die Leute bei dieser Nachrichtenlage Curevac-Aktien?
Du hast recht: BioNtech und Moderna reichen nicht aus. Aber es gibt noch Astra, J&J und demnächst Novavax sowie -bei allen Zweifeln an deren Wirksamkeit und Unbedenklichkeit- die russischen und chinesischen Kandidaten. Von rund 8 Mrd. Weltbevölkerung kannst du 'ne Menge abziehen: Die kleinen Kinder (unter 12) und jede Menge Impfunwillige. Dazu kommt, dass die Chinesen m.W. noch kein westliches Produkt zugelassen haben; das sind nochmal 1,5 Mrd. weniger. Wieviel Milliarden Dosen wollen allein Pfizer und BioNtech nächstes Jahr liefern?
Short Curevac (bei 52,50 Euro); long Moderna
Aha - hier haben also ganz offenbar wieder Insider "vorher" noch rasch gekauft umd dann in das Kursfeuerwerk zu verkaufen - noch eben bevor das endgültige "Impfstoff-Aus" den Kurs abermals in den Keller schickte. Und das vor den Augen der Bafin, die gerade eh in Sachen Insider recherchiert.
Wie rotzfrech geht es noch !!! Die Curevacs sch..... anscheinend auf ihre Geldgeber. Na klar Hopp und der Bund haben eh die Mehreheit - der Rest ist halt Melkvieh.
Ganz ehrlich - der Laden ist das Letzte und total abgehoben. Hier würde ich keinen Euro versenken.
Heute ist es "amtlich", daß die Wirksamkeit des Impfstoffs unter 50% liegen wird. Trotzdem sinkt der Kurs zuerst unter 50,-€ , um dann schon um 10.30Uhr wieder auf 55,-€ zu steigen !
Das ist mal richtig krank. Was geht hier ab?
Eigentlich müsste der Kurs heute unter 25,-€ fallen...., wird er aber wahrscheinlicht nicht.
Man muss bedenken.
Curevac verkauft im Moment Null Impfstoff , und sonst ???