Arafura Resources und die Charttechnik
Seite 85 von 188 Neuester Beitrag: 16.08.24 12:29 | ||||
Eröffnet am: | 03.09.06 11:53 | von: Knappschaft. | Anzahl Beiträge: | 5.699 |
Neuester Beitrag: | 16.08.24 12:29 | von: henner55 | Leser gesamt: | 968.704 |
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Hab mich gerade bei aru eingekauft.Für mich als Longinvestor sind das wirklich schnäppchenpreise!!!!
Wollte schon seid Mai bei aru rein. Doch mir war sie immer zu teuer..
Doch heute ist es ja wir Ostern und Weihnachten zugleich...
Es ist schon erstaunlich was man sich mit Geduld alles verwirklichen kann.
Next schoppingtime bei 0,55€ mal sehen!!!
Nichts ist unmöglich!!!!
gruss
Moderation
Zeitpunkt: 11.05.13 13:52
Aktion: Nutzer-Sperre für 4 Tage
Kommentar: 1 Tag Sperre wegen Anlegens einer Doppel-ID - Jew. 1 Tag Sperre wg. Anlegens von Doppel-ID´s (Krisoo, Jasper D., moneypeter, moppel2010)
Zeitpunkt: 11.05.13 13:52
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Kommentar: 1 Tag Sperre wegen Anlegens einer Doppel-ID - Jew. 1 Tag Sperre wg. Anlegens von Doppel-ID´s (Krisoo, Jasper D., moneypeter, moppel2010)
Kursdiamanten machen voll die Welle: News! Handeln! Anscheinend meinen Sie verkaufen..
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An den Tagen, wo es gut läuft freue ich mich, an den Tagen wo es schlecht läuft, denke ich an die Tage, wo es gut lief!
Denke das Vertrauen der Anleger ist erstmal weg.
Mal sehen wie es in Zukunft ausschaut.
Bin Heute in Arafura eingestiegen.
Der Wert ist echt spitze.
ja .... - 20 %
Ich bleibe die nächsten Tage mal auf der Aussenlinie.
Viel Glück an alle.
damit wir den elfer nicht verpassen ... lol
(Ich geh mal davon aus und hoffe "micdid" hat nix dagegen;-))
#12806 von micdid 16.10.07 15:20:55 Beitrag Nr.: 32.024.351
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"Hallo Leute,
viele hier sind ganz schön verunsichert und können scheinbar nicht die Fakten aus den Postings der letzten zwei Tage herausfiltern…
Da bei vielen offenbar Panik herrscht habe ich Mitgefühl, verstehen kann ich die ganze Aufregung aber nicht. Im Gegenteil für mich und zumindest allen die Fakten berücksichtigenden Interessierten bietet sich hier gerade eine unglaubliche Chance…
Zur Situation nach der PFS:
Einige reden doch nun tatsächlich von einem KRASSEN Vertrauensverlust ggü dem Management. EUER Vertrauen ist vielleicht hin, was vor allem daran liegt das ihr
a) nicht verstehen wollt wozu eine PFS da ist und was diese hier bedeutet und
b) eine sehr hohe Erwartungshaltung habt.
Ob das Vertrauen bei Banken weg ist steht auf einem ganz anderen Blatt. Wollen die eure Preisprojektionen sehen oder wie hier geschehen, das die Firma nach spätestens 8Jahren im WORSE CASE SZENARIO schuldenfrei ist? Dazu komme ich aber später noch mal.
Die Form der Darstellung hat Kritik verdient und wir wissen (noch) nicht genau was die Beweggründe dafür waren. Daher sollte man zur Veröffentlichung der vollständigen PFS abwarten bevor man das Management gleich kreuzigt. Bald wissen wir ob es Unfähigkeit, Ungeschick oder Planung war, oder ob bestimmte Adressen den Kurs runter bringen wollen.
Nämlich wenn die PFS einsehbar ist, das Management sie erläutert oder Banken bzw. Fonds das Überschreiten ihrer Beteiligungsschwelle melden müssen. Was meint ihr wie schnell dann das Vertrauen wieder da ist. Ich erinnere in diesem Zusammenhang an die Top Investmentbanken und ihren beinahe kontrollierenden Anteil an Lynas. Wann sind die da wohl eingestiegen…? Aber falls ihr es je wusstet, habt ihr es wohl vergessen. Auch das sich Lynas bei den KEs damals auch nicht so toll angestellt hat… Aber jetzt haben die alles richtig gemacht und ARU alles falsch? Wacht auf, besonders bei der MK von heute. Die Instis beobachten das hier genau.
Bedeutung der PFS:
Man muss hier so Antworten auf die Newbie-Frage was denn bloss passiert sei lesen, das man nun „ja nicht mehr weiss was ARU NOCH wert ist“.
Mann o Mann. Was war Aru denn vorher wert??? Und was jetzt NOCH?
Steht da doch: NPV 1,1Mrd und das bei der heutigen MK…
Ich höre immer nur die Kosten/Gewinne/etc aus der PFS SIND SIND SIND… so niedrig hoch etc
NEIN Leute: die Kosten/Gewinne/Preise KÖNNTEN KÖNNTEN KÖNNTEN im WORST CASE so sein.
Hier ist nix an Phantasie raus, GAR NIX.
Jetzt kommen wir zum Punkt:
1. Lügt das Management oder kann es nicht rechnen, wenn es als WORST CASE einen NPV von 1,1Mrd angibt, oder ist es nur UNGESCHICKT wenn es uns die Zahlen so wenig nachvollziehbar präsentiert (Obwohl Art, auf dem hier absolut unerträglich herum gehackt wird, LÄNGST für Plausibilität um nicht zu sagen Klarstellung gesorgt hat!!!)?
Ich tendiere zu Letzterem. Macht einfach Sinn. Man muss natürlich Fakten kennen und filtern, aber dann…
2. Wo ist das Problem mit einem worst case NPV von 1,1 Mrd , gerade bei der jetzigen MK?
Da ist doch das best case Szenario oder real case Szenario immer noch möglich und halt von all den Faktoren abhängig die in der PFS NOCH NICHT drin sind.
Selbst wenn wir wegen höherer (war zu erwarten) Kosten nur noch das halbe Potential hätten, so hat sich dies bei dem jetzigen Kurs wieder fast verdoppelt. Was will man zum jetzigen Zeitpunkt mehr? Damit spreche ich die Langzeitanleger an, nicht die Zocker.
Wie hoch wird denn der NPV wenn wir nur ein wenig an den von ART schon mehrfach erwähnten (und doch auch vor der PFS gültigen) Stellschrauben wie Säureproduktion etc dreht? Mensch Leute das geht rasant nach oben und nun kommt mal klar und schaut euch die MK an. Soll das teuer sein für die 8 Jahre erfolgreiche Pionierarbeit bei der Metallurgie, die Ressourcen und deren weiteres Potential, die Unterstützung der NT-Regierung etc.
Glaubt ihr da ist nichts mehr im Busch? Keine Gespräche, Deals etc in der Pipeline? Seht ihr nicht mehr die schöne Diversifizierung auch in Phosphat, Calziumclorid, Uran. Haben die anderen Projekte wie Jervois keinen Wert mehr? Keine Royalties mehr? Wird es doch kein Defizit mehr geben bei REE in 2011ff?
3. Diese PFS, insbesondere die bisher nur vorliegende unklare Kurzform, ist NICHT die BFS
Again and again: Wie ja Silberhausse gestern schon sehr früh erklärt hat braucht ARU mit der PFS-Kurzfassung und auch mit der Langfassung nicht zu irgend welchen Banken laufen!!!
Auch soll diese PFS NICHT die PROFITABILITÄT schon feststellen.
Was die PFS festgestellt hat ist, das das Projekt auch
-unter sehr hohen Kosten,
-selbst ohne weitere Optimierungen (Säureproduktion etc)
-schon bei den jetzigen Resourcen
-und dem geplanten Output und (lasst den Fehler mit Uranpreis mal weg – Peanuts)
-sehr konservativen Preisen bes. für REE/Phospat(bei dem Outlook bes. für REE und Phosphat!!!)
IMMERNOCH PROFITABEL ist und man selbst dann nach 8 Jahren schuldenfrei ist.
Arafura die nicht nur aus Nolans Bore bestehen sind damit viel sicherer geworden. Nichts anderes. Ich glaube dies hat auch der wohl allgemein geschätzte Rimconsult schon so ähnlich gepostet.
So etwas geht leider in all den Schrottpostings unter, besonders für die die zeitlich nicht alles lesen können und nur die wirklich zahllosen Panik-ätschibätschi postings erwischen…
Die BFS wird ganz anders aussehen und wenn ich den worst case NPV sehe und die jetzige MK freue ich mich schon wie ein Kind auf Weihnachten.
Nochmal zur Finanzierung:
1. muss diese nicht nur/voll über KEs erfolgen und wohl auch nicht nächste Woche gleich.
2. kann ich nicht erkennen warum Banken oder potentielle Partner/Investoren wenn auch nur hypothetisch eine derart konservative (natürlich in der Langform erklärten) PFS negativ sehen sollten. Hat schon mal jemand einen Businessplan bei der Bank abgegeben? Die haben andere Vorstellungen als eure best case Szenarien.
3. wird hier die Möglichkeit und Wahrscheinlichkeit von JV etc völlig vergessen
Zur Timeline:
Das klingt in der Tat nicht so gut, hatten wir doch alle ohnehin bereits deutliche Verzögerungen erwartet.
Sollte aber dies wie ja von AS in Boardinterview stets und mehrfach betont eher der spätere Timeframe sein und hier nicht dreist gelogen werden bzgl der als sehr konservativ bezeichneten Angaben, dann bin ich freudig überrascht das es nicht später wird. Hier steckt vielleicht eher Raum für Überraschungen bzw. negative Überraschungen, die ja an der Tagesordnung sind, werden vermieden.
Die 50%-75%-75%-100% Produktionsraten enthalten vielleicht schon Wartung, Anpassungen, Stillstände etc. Das wäre für mich jedenfalls konservativ. Da kenne ich so einige die rechnen sich alles schön mit 365/24 Produktion in Alaska.
Vergesst nicht Rimconsult der mit seiner Berufserfahrung weiß wovon er spricht wenn er auf die Schwierigkeiten im Betrieb und beim Hochfahren der Produktion bei solchen Großanlagen hin weißt. Das Management weiß es scheinbar auch. Gefällt mir.
Alles in allem viel Raum für eher positive Überraschungen… wer hier wirklich eine newsfreie Zeit kommen sieht ist einfach blind.
Zuletzt frage ich mich wo ihr sonst noch investiert seid.
Plötzlich glaubt keiner mehr an höhere REE, URAN oder Phosphatpreise?
Haben sich eure Annahmen diesbezüglich durch ARUs PFS geändert? Wohl kaum.
Aber so wuschig wie viele hier sind, wer weiss.
Stellt euch jetzt mal folgende Fragen: Lässt sich eigentlich alles leicht beantworten.
Ist das Management wirklich dumm oder gar kriminell?
Kann das mit 1,1 Mrd NPV stimmen?
Wo kann der NPV mit den genannten Stellschrauben hingehen?
Wie hoch ist die ggw. MK von ARU?
Was bekommt man schon jetzt alles dafür, auch ausser NB?
Was passiert wenn ARU in Toronto gelistst wird.
Wer kauft 100k Blöcke wie heute morgen?
Wer ist hier euer Freund? Art, Global, Wally, Rim, Sharpi, Nebim, Maigret, etc, wollen die nur an eurer Geld? Und Mütze, Schnucki, Wüstenbussard, Armin, Klinger etc., klären die euch wirklich auf und wollen euch vor Verlusten schützen? AUFWACHEN!
Diese Tage sind toll für Newbies um sich eine schwarze Liste zu machen und zu sehen wer WER ist.
Dies ist mein erstes Posting in vielen Jahren w : o. Ich investiere und lese aber schon lange mit und kenne euch Vögel ganz gut, die Schillernden, die Komischen, die Raubvögel ; )
Nur meine Meinung sonst nix,
Mic
We are climbing the wall of worry- also nicht kurz vor dem Gipfel schlapp machen… "
so einfach ist es ..
es ist alles möglich,nicht jeden Tag geht alles wunderbar,hm denke in der nächster Woche werden wir wieder ganz andere kurse hier sehen..so ist halt die Börse,die Jammerlappen sollen sich bitte zurück halten.Ist gut und schont die Nerven ich meine all die die hier mit leiden..es wird schon
In den letzten 36 Stunden dominierten Panikmache und fehlerhafte Argumentation. Die Contra-Position war leicht einzunehmen. Man musste nur auf die rasant fallenden Kurse verweisen, welche für viele plötzlich Gründe und nicht mehr nur Indikatoren waren.
Die Pro-Argumentation war durch die undurchsichtige PFS leider schwer einzunehmen, wenn man selbst seriös bleiben wollte.
micdid hat das in meinen Augen trotzdem ganz gut hinbekommen. Für alle, die also auch mal eine Gegenposition hören wollen, um dann eine ausgewogene Entscheidung zu treffen, empfehle ich sein Posting.
Ich sage nicht, dass es nicht noch ein paar Cent runter gehen kann die Tage. Meinetwegen auf 50c. Das ist auch der Grund, weshalb ich nicht nachkaufen würde (es sei denn, ich hätte noch gar keine Aru-Position..).
Aber das Entscheidende ist: Das Momentum hinter den Kursverfällen war Panik und keine Rationalität.
@Polo und Ohio: Der Spruch ist ja auch ne Tautologie: "Das Wetter ist entweder gut oder schlecht." Woooow, wie gut erkannt :)
- die Verschiebung des Produktionsstarts ist nur aus Vorsichtsgründen erfolgt, da man in eine PFS eingestiegen sei. D.h. nicht, dass vom alten Fahrplan abgewichen wird.
- man sieht eine PFS grundsätzlich als Startpunkt eines Einstieges in eine definitive Engineering-Studie (BFS) - die man in 12-18 Monaten vorlegen wolle. Der definierte Zustand ist Ausgangspunkt für zahlreiche Verbesserungen der Projektdetails, worauf man im Text der PFS auch hingewiesen habe
- man habe auch den Chemikalienverbrauch zunächst konservativ geschätzt, da erst die Pilot-Plant bzw. der Test-Plant (Pilot-Plant im Dauerbetrieb) genaueren Aufschluß über die benötigten Mengen gebe
- das Management ist vollkommen überrascht und enttäuscht von der heftigen Marktreaktion, da man davon ausgegangen sei, ein NPV von über 1 Mrd A$ sei etwas Positives für die Anleger
- auf die p.a. 7%-Steigerungen bei den REO angesprochen wurde mir versichert, dass man diesen Ansatz ebenfalls für sehr konservativ halte. Man stütze sich bei seiner Preisanalyse auf eine Kombination internationaler Quellen in China, IMCOA aus Australia, Roskills Information Services und eigenes Firmenresearch und Know-How, das man sich in Gesprächen mit potentiellen Abnehmern aneigne.
- was die Chemikalienpreise betrifft, so habe man bereits in früheren Mitteilungen auf die säureintensive Separation hingewiesen. Es werden keine Einzeldetails zu Mengen und Kosten veröffentlicht, um den Mitbewerbern keine Einschätzung der Möglichkeiten von ARU zu ermöglichen. Dieses wäre ein unverantwortliches Handeln und würde niemanden außer den Mitbewerbern nutzen. Man habe jedoch in der PFS bereits darauf hingewiesen, dass man zahlreiche Prozeßoptimierungen identifiziert habe, die eine signifikante Verbesserung der Projektkennzahlen bedingen (z.B. Ansiedlung Säureproduktion)
Ich denke, damit kann man erstmal leben...
Art
Bis die Fakten sich nicht zum Negativen gedreht haben kommt für mich ein Verkauf überhaupt nicht in Frage. Manche User tun gerade so, als wäre die ARU-Spekulation geplatzt. Da kann ich nur lachen. Die Story beginnt doch erst. Und zwar mit der gestrigen PFS, die P O S I T I V verlief, aber den Oberzockern bzw. Oberpushern zu konservativ war.
Manche User wünschen sich zwar ein Platzen der ARU-Spekulation. Das liest man aus den Postings heraus, die B E W U S S T Fehler einzelner PFS-Parameter beinhalten.
Ich bleibe nach wie vor dabei. 2009/2010 ARU----> 5,00 €
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Besitzer von Zinspapieren schlafen gut; Aktienbesitzer dagegen leben gut