Jinko Solar vor einer Neubewertung ?

na dann lasst die Spiele beginnen! :-) Diesmal ohne mich, außer es tritt der worst case ein was ich für die Investierten natürlich nicht hoffe. Schaue mir das ganz relaxt an hoffe das Jinko es allen Kritikern zeigt, was dann der Kurs bzw. die Amis daraus machen ist wieder eine andere Geschichte.

VG und good day.
Taktueriker  

um 7:50 liegt der Kurs dort bei 23,70 € - Hoffnung...  

 

Ich hab mich gerade auch geärgert Doc, aber mittlerweile geht´s ja wieder.

Ich habe soeben eine geheime Botschaft aus Asien erhalten, ohne Witz ....

Hab gerade meinen Glückskeks vom China Lieferdienst von vorgestern Abend ausgepackt - und was steht drin ....

"Take some needed time to relax in the next few days"

:)  :)  

vorbörslich auch schon über 11.000, sieht also nicht schlecht aus  

Ulm, ich vermute mal zu beziehst dich auf diesen artikel:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...tereignis_Aktienanalyse-6856548

wo es heißt
"Durch den 10-Q-Bericht habe sich die negative Haltung zur SunEdison-Aktie verfestigt. Für allgemeine Unternehmenszwecke stünden gerade einmal 600 Mio. USD zur Verfügung.

Die Entscheidung eine 1-Jahres-Ausleihung von Goldman Sachs mit einem effektiven Zinssatz von 15,4% vorzunehmen sei Beleg für die verzweifelte Lage. Zudem habe Renova das Recht 7 Mio. Aktien an TerraForm Global an SunEdison Inc. für einen Preis von 15 USD zurückzugeben."

Wenn ich mir den Q-10 Bericht anschaue (http://investors.sunedison.com/...c2lkPTU3&ListAll=1&sXBRL=1) dann stoße ich darin zwar auf den Put/call Deal mit Renove wo Sunedison bisher 70 Mio $ Nasse gemacht hat, aber von dem 15% Aushilfskreidt von Goldman steht da nix. Könntest du da bitte nochmal die Primärquelle angeben? Danke.  

kein Zufall ist, kann das nur göttliche Eingebung bedeuten...
Good Luck!

 

war gemeint mit letztem Posting  

Taktueriker81 damals konnte man hier wunderschönes Geld verdienen. Ging ja damals mit einigen Auf und Abs von 4 auf etwas über 20 $ hoch innerhalb 10 Monaten. Bei Canadian Solar ging es ja sogar von 4 auf etwas über 30 $ hoch in 2013. Damals waren wir gerade mal so 3 Stammuser im Thread mit dir mit Obelisk und mit mir. Bei Nordex war es noch krasser, da ging es von 5 € (Zeitpunkt als ich rein ging) auf 30 € hoch, aber innerhalb 2 1/2 Jahren. Ähnliches Spiel geht gerade bei Hypoport ab. Hier geht es nicht um einen Turn Around, sondern um ein sehr gut skalierbares Geschäftsmodell mit jetzt schon Gewinnmargen > 10% mit dem Wachstum ohne allzu große Investitionen realisiert werden kann. Wobei die sehr niedrigen Zinsen zusätzlich Hypoport noch voll in die Hände spielen. Bin gerade am Suchen fürs kommende Jahr wieder eine Aktie zu finden die ein riesen Kurspotential hat. Vielleicht muss ich mich doch nochmal mit Suzlon zur Jahreswende näher beschäftigen. Nicht nur der indische Solarmarkt wird boomen, sondern auch der indische Windmarkt.

Jedoch stagniert seit der schon mehr als tollen Kursperformance in 2013 die Jinko-Aktie bzw. die Canadian Solar-Aktie liegt sogar tiefer wie Ende 2013. Man sieht bei den China-Solaris halt recht gut eine Turn Around Story ist halt eine andere Geschichte wie das "normale" Aktiendasein.
Ich habs schon mal vor ein paar Wochen geschrieben, das Kernproblem bei den China-Solaris ist, dass es ihnen seit 2014 nicht gelungen ist die Gewinnmargen steigern zu können und das trotz kräftigen Umsatzwachstums. Dazu hat man sich noch jede Menge an Schulden angehäuft und so etwas kommt an den Börsen meist nicht gut an. Dazu kommt noch, dass seit gut einem Jahr ein neues Problem aufgetaucht ist bei den Solarwerten. Auf einmal gibt es eine gewisse Korrelation zum Ölpreis, obwohl eigentlich Solar mit Öl so gut wie nichts zu tun hat. Aber das Problem zu ignorieren hilft ja nichts.

Mit ein Problem ist auch die hohe Volatilität. Ich sehe es ja gut an meinen Boardmails die ich bekomme. Allerhöchstens 20% der Boardmails, die ich bekomme, handeln um Solarwerte beim guten Rest geht es um Nordex, Vestas, Hypoport, Washtec oder GFT. Das zeigt mir, dass viele Kleinanleger null Bock auf Solarwerte mehr haben aufgrund der hohen Vola (damit haben sich recht viele die Finger ganz gehörig verbrannt in den letzten 2 Jahren) und weil die Solaraktien kaum einschätzbar sind. Zum einen weil sich die Rahmenbedingungen bei Solar Ruck Zuck ändern können und zum anderen weil die Solarwerte so gut wie nicht charttechnisch händelbar sind. Ich denke mal wenn mehr Kleinanleger bei Jinko und Co drin wären, dann wäre diese riesige Vola halt nicht so hoch wie sie denn ist. Auf der anderen Seite hat man halt mit Jinko eine Aktie die innerhalb 2, 3 Monate um 50% zulegen kann, aber natürlich auch 50% verlieren kann. Ohne einigermaßen guten Moneymanagement, soll heißen, dass man sich einen virtuellen Kurs setzt und dann aber zumindest mit einem Teil dann raus geht  (oben wie unten) oder einer gewissen Strategie. Ich halte mich bei Jinko meist an die 50-Tageslinie und das klappt eigentlich sehr gut. Geht es da runter gehe ich normalerweise raus. In der letzten Woche hat das nicht funktioniert, weil ja Jinko gleich zu Börsenanfang am vorletzten Dienstag wie aus heiterem Himmel von 25 auf knapp 23 $ nach unten durchgereicht wurde.
Einen neuen Einstiegskurs muss man dann halt suchen bzw. auf Branchennews achten, denn auf diese News reagieren die Solaraktien im Normalfall.  

So und jetzt warten wir mal ab was die Zahlen in rd. 2 1/2 Stunden uns bringen werden. Ich werden jedenfalls wie immer nicht zuerst auf das EPS schauen, denn das ist bei Jinko nicht so relevant weil es sehr oft positiv, aber auch negativ verzerrt ist z.B. mit Steuergutschriften (Auflösungen von latenten Steuern aufgrund der vorhandenen Verlustvorträge) oder der Zeitwertbestimmung der 2016er Wandelanleihe.

Viel wichtiger für mich ist die Bruttomarge (hier sollte dann doch zumindest eine hohe 22% raus kommen/Q2 2015 bei 20,7% und in Q3 2014 bei 20,6%), die reine Modulbruttomarge (also ohne Stromumsätze und den dazugehörigen Bruttogewinnen - über 20% erwarte ich hier schon aufgrund der fast perfekten Rahmenbedingungen - in Q2 lag sie lediglich bei 18,3%) und die EBIT-Marge und die sollte dann irgendwo in der Richtung bei 10,5% liegen (in Q2 lag sie bei nur bei 7,4% und das war seit 2 Jahren die schwächste EBIT-Marge). Dann noch der Umsatz und der sollte dann schon höher wie 580 Mio. € liegen (Q2 2015: 516 Mio. $/Q3 2014: 417 Mio. $), aber beim Umsatz ist halt das Problem bei Jinko weil man nicht einschätzen kann in weit das eigene Projektgeschäft forciert wird und diese Absätze gehen ja nicht in den Umsatz rein.

Wenn das alles so kommt wie ich es erwarte, dann dürfte ein EPS ohne Sondereffekte (z.B. Steuerquote, Währungshedging, Zeitwertbestimmung der Wandelanleihe) bei etwas über 1,20 $ raus kommen. Ich denke mit dem könnte der Markt und die Aktie sehr gut leben und wenn dann die Q4-Guidance noch passt mit sagen wir einem Modulabsatz an Dritte zwischen 1,05 bis 1,15 GW (ich gehe davon aus, dass Jinko in Q3 ca. 960 MW an Modulen abgesetzt hat), das in etwa einen Q4-Umsatz zwischen 640 bis 700 Mio. $ entsprechen würde, dann wäre es fast perfekt. Jinko gibt ja leider bei der Zahlenbekanntgabe keine Bruttomragenguidance ab. Ich gehe übrigens bei der Zeitwertbestimmung der Wandelanleihe von einem positiven, nicht liquiditätswirksamen Sondereffekt aus von 6 bis 7 Mio. $ (ist aber für einen Außenstehenden verdammt schwer einzuschätzen) und das hätte auf das EPS einen Sondereffekt von immerhin um die 0,15 $.  

Das sind jetzt aber schon sehr optimistische Schätzungen von mir. Hoffen wir mal dass es dann in etwa so kommen wird. Nochmal so schwache Zahlen wie in Q2 würde der Jinko-Aktie aber wohl nicht allzu gut tun.  

langsam kommt Bewegung rein, aber leider in die falsche Richtung  

...derzeit Zufallsbewegungen. Da verkaufen einige vorsichtshalber vor der Bekanntgabe der Zahlen. So richtig krachen wird´s erst ab 13 Uhr.  

ist schon sehr gering für einen Handel vor den Zahlen. Normalerweise müsste doch was durchsickern wenn etwas richtig gutes zu den Solarparks in der Luft wäre. Das gute Zahlen kommen erwartet ja jeder, aber für weiter steigende Kurse muss meiner Meinung was positives zu den Solarparks kommen.
Sonst heißt es dann wohl sell on good news.
Zum Conference Call sind wir dann endgültig schlauer.

@Ulm

ja, es war eine schöne Zeit die letzten Jahre in der ich auch viel an Börsenwissen dazu gelernt habe.
Nochmal Danke für alles! :-)

Taktueriker  

ist doch klar, dass hier wenig los ist.
Da schreiben teilweise irgendwelche Profis, dass sie ausgestiegen sind und verunsichern andere, die nun mit nassen Händen vor dem Bildschirm sitzen.
Ist leider nicht mehr so, dass relativ vernünftige Ergbnisse etwas bewegen, Umsätze und Gewinne müssen immer im hohen 2-stelligen Bereich liegen.
Und was hier geschrieben wird aber  von einigen Schreiberlingen wirklich realisiert wird, dass muss nicht übereinstimmen.
 

... aber wo bekommt man die aktuellen Zahlen am schnellsten?? Auf welchem Portal holt ihr Euch die Info?
 

Einfach in Ruhe warten auf die Zahlen und dann entsprechend reagieren.  

Die jinko seite bei finanzen.net is down? Das hab ich auch noch net erlebt  

Ich würde es mal an der Quelle versuchen:
http://ir.jinkosolar.com/zhen/en/press.php

Alternativ hoffen das man bei Yahoo Finance schnell was in den Meldungen findet:
http://finance.yahoo.com/q/h?s=JKS+Headlines

Die Analystenerwartungen hole ich mir hier:
http://finance.yahoo.com/q/ae?s=JKS+Analyst+Estimates  

 

http://ir.jinkosolar.com/zhen/upload/201511190354066471.pdf  

Umsatz klasse mit 637 Mio. $, aber die Margen kommen halt einfach nicht richtig hoch. Bruttomarge bei 21,3% und EBIT-Marge bei 9,5%.

Q4-Absatzguidance sehr gut mit 1,2 bis 1,4 GW, was dann einen Umsatz von 700 bis 800 Mio. $ entsprechen würde !!!

Das EPS von 1,04 haut mich jetzt nicht gerade vom Hocker. Damit kommt Jinko nach 9 Monaten gerade mal auf ein EPS von 1,68 $. Es muss aber im Finanzergebnis ein negativer Effekt von um die 10 Mio. $ stecken, denn ein Finanzergebnis von Minus 23 Mio. $ ist für Jinko viel zu hoch. Normalerweise bewegt sich Jinko beim Finanzergebnis bei 13 bis 15 Mio. $. Also haben wir irgendwo einen negativen EPS-Effekt von immerhin rd. 0,20 $ und dann würde das EPS gut sein.

Die normale Presseerklräung mit der detailierten GuV ist noch nicht draussen so dass man das Ergebnis auch nicht genau analysieren kann:

- Umsatz klasse und weit über den Erwartungen
- Q4-Absatzguidance hervorragend und schon mehr als weit über den Erwartungen
- Gewinnmargen für Jinkoverhältnisse und für die super Rahmenbedingungen durchwachsen
- EPS für mich enttäuchend aber leicht über den Analystenerwartungen, wobei man schauen muss was da im Finanzergebnis los ist  

danke für die schnelle einschätzung  

Third Quarter 2015 Highlights

   Total solar module shipments were 1,134.5 MW, which includes 70.6 MW earmarked for use in the Company's downstream projects. Total solar product shipments to the third parties were 1,107.7 megawatts ("MW"), consisting of 1,063.9 MW of solar modules, 10.4 MW of silicon wafers and 33.4 MW of solar cells. This represents an increase of 21.1% from 915.0 MW in the second quarter of 2015 and an increase of 56.4% from 708.2 MW in the third quarter of 2014.
   As of September 30, 2015, the Company had connected 846 MW worth of solar projects.
   Total revenues were RMB4.1 billion (US$637.6 million), representing an increase of 26.6% from the second quarter of 2015 and an increase of 58.2% from the third quarter of 2014.
   Solar power projects generated electricity of 233.7 GWh, a 15.1% increase from the second quarter of 2015 and an increase of 207.6% from the third quarter of 2014. Revenues generated from solar power projects were RMB205.8 million (US$32.4 million), representing an increase of 15.7% from the second quarter of 2015 and an increase of 205.8% from the third quarter of 2014.
   Gross margin was 21.3%, compared with 20.7% in the second quarter of 2015 and 20.6% in the third quarter of 2014.
   Income from operations was RMB384.0 million (US$60.4 million), compared with RMB237.0 million in the second quarter of 2015 and RMB239.9 million in the third quarter of 2014.
   Net income attributable to JinkoSolar Holding Co., Ltd.'s ordinary shareholders was RMB195.1 million (US$30.7 million), compared with RMB76.4 million in the second quarter of 2015 and RMB280.6 million in the third quarter of 2014.
   Diluted earnings per American depositary share ("ADS") was RMB3.12 (US$0.48), compared with RMB2.40 in the second quarter of 2015 and RMB8.00 in the third quarter of 2014.
   Non-GAAP net income attributable to JinkoSolar Holding Co., Ltd.'s ordinary shareholders in the third quarter of 2015 was RMB253.3 million (US$39.8 million), compared with RMB206.8 million in the second quarter of 2015 and RMB342.0 million in the third quarter of 2014.
   Non-GAAP basic and diluted earnings per ADS were RMB8.12 (US$1.28) and RMB6.52 (US$1.04), respectively, in the third quarter of 2015.

 

Tolle Analyse,glaube auch daß der Kurs heute Nachmittag von den Amis nach oben getrieben wird,erwarte
mindestens die 25 € und bis Ende des Jahres Kurse um die30.  

für die sehr gute und prompte Analyse. Ich überlege gerade, wie die Amis die Zahlen wohl aufnehmen werden.  Auf Tradegate gab es bisher keine größere Reaktion nach oben. Wahrscheinlich wird erst der Conference Call abgewartet.  

Danke Ulm, wo hattest du denn die Zahlen so schnell her ;-)

Die hohen Zinsen fand ich auch verwunderlich. Hier die Begründung:
"Interest Expense, Net

Net interest expense in the third quarter of 2015 was RMB146.2 million (US$23.0 million), an increase of 83.9% from RMB79.5 million in the second quarter of 2015 and an increase of 100.2% from RMB73.1 million in the third quarter of 2014, mainly due to an increase of loans for solar power projects. "

Bin gespannt auf den Call.

Und natürlich was die Börse daraus macht. Bin noch hin und her gerissen. Nach den Erfahrungen der letzten Tage könnten die 1,04 $ EPS natürluch als Enttäuschung aufgefasst werden...