LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player


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Neuester Beitrag: 12.01.24 14:46
Eröffnet am:16.03.08 14:09von: DAX10000Anzahl Beiträge:7.006
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1242 Postings, 5294 Tage pebo1Kapitalerhöhung

 
  
    #4226
10.12.19 16:54

5249 Postings, 4358 Tage Motzer@pebo1

 
  
    #4227
1
10.12.19 17:32
Wenn es eine Kapitalerhöhung ist, warum nennen sie es nicht so? Ich denke, es geht um etwas Anderes.

Der Kurs hält sich ganz gut: Nach einem kurzen Absacker steigt er wieder.
 

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3963 Postings, 2379 Tage AhorncanSanierungsgutachten.....

 
  
    #4228
10.12.19 17:49
.... Wo nach klingt es wohl.... das sieht nicht gut aus... Wieviel Eigenkapital ist denn noch vorhanden????  

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1582 Postings, 3174 Tage andanteIntraday

 
  
    #4229
10.12.19 17:49
KO´s und Stop Loss Marken knapp unter 10 Euro wurden heute erst mal wieder abgeholt.
Anstelle einer klassischen Kapitalerhöhung halte ich eher die Ausgabe einer Anleihe für wahrscheinlich. Man könnte fast vorsichtig optimistisch werden.  

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2025 Postings, 3084 Tage KorrektorDas Leoni ordentlich Schulden hat,

 
  
    #4230
10.12.19 18:16
das ist ja nicht neu. Die Banken wollen auf der aktuellen Wirtschaftsbasis kein neues Geld zur Verfügung stellen, sondern wollen erst geprüft wissen, ob Insolvenzgefahr besteht oder das Unternehmen über den Kreditzeitraum seine Kosten verdienen kann. Mit dem Gutachten soll also eine positive Fortführungsprognose ermittelt werden. In dem Rahmen wird auch die allgemeine Wettbewerbsfähigkeit geprüft.

https://www.bdo.de/de-de/insights-de/newsletter/...-sanierungskonzept

Im Bestfall ergibt sich die positive Fortführungsprognose wie Leoni jetzt ist und die Banken geben weiter Kredit und die 2020 fällig werdenden Schulden können refinanziert werden. Fällt das Sanierungsgutachten negativ aus, müsste Leoni anderweitig Geld auftreiben. Unternehmensverkäufe, Kapitalerhöhungen, Hochzinsanleihe. Ob das klappt, weiss man nicht. Aktionäre geben in solchen Situationen oft auch kein Geld mehr. Im Worst Case steht dann die Herauslösung aus dem aktuellen Unternehmensrahmen im Wege eines Insolvenzverfahrens und die Überleitung in einen neuen Rechtsrahmen mit neuen Eigentümern. Siehe z.B. General Motors alt und neu. Oder zuletzt bekannt Gerry Weber alt und neu.  

5230 Postings, 2531 Tage Claudimalshort bis zur inso.

 
  
    #4231
1
10.12.19 19:34
 

5230 Postings, 2531 Tage Claudimaleine anleihe? wer soll die zeichnen bei den

 
  
    #4232
1
10.12.19 19:37
aussichten.die steht bald bei 5 euro.  

6200 Postings, 5810 Tage bernd238Immer daran denken, hier arbeitet Herr Ziems

 
  
    #4233
2
10.12.19 23:08
Immer daran denken, hier arbeitet Herr Ziems und der hat in der Vergangenheit die Aktionäre schon mehrfach über den Tisch gezogen! !
Ich denke, hier wird es auch zu einem Totalverlust für die Aktionäre kommen und wie immer passiert das dann quasi über Nacht.
https://www.automobilwoche.de/article/20191024/...er-bei-leoni-werden
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-fm2KcxpnvbMZdxmb7OgE-ap4
https://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/...jetzt-neu-starten.html

 

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1339 Postings, 5699 Tage MENATEP@bernd238

 
  
    #4234
11.12.19 07:33
Danke Bernd für den guten Hinweis!  

24 Postings, 1939 Tage Buyer229203074Witzige Ad-hoc...

 
  
    #4235
1
11.12.19 15:28
"Ad hoc: Leoni AG: Leoni beabsichtigt verfügbare Liquidität zu erhöhen"

Ich brech zusammen, wer denkt sich denn solche Schlagzeilen aus. Ich such mal ein bisschen, ob ich Berichte finde, wo Firmen die Liquidität geplant runterfahren wollen ;-)  

2025 Postings, 3084 Tage KorrektorH&A Einschätzung

 
  
    #4236
11.12.19 15:47
https://www.ariva.de/news/...aesst-leoni-auf-sell-ziel-4-euro-8030231

Die erweiterte Analyse enthält wesentlich mehr Details. Hier sollte man als Kleinanleger jetzt vllt. eher nicht investiert sein. Sind aktuell immer noch sehr gute Verkaufskurse.  

279 Postings, 3030 Tage Pitman@Korrektor

 
  
    #4237
11.12.19 17:06
Wo kann man sich denn die erweiterte Analyse durchlesen? Hast du einen Link?

Danke!  

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5249 Postings, 4358 Tage MotzerKabel sind unverzichtbar

 
  
    #4238
1
11.12.19 21:10
Eigentlich müsste der Laden boomen ohne Ende. Jeden Tag werden weltweit tausende neue Autos, LKWs, Busse usw. verkauft

Auch der Umstieg auf E-Autos dürfte kein Problem sein.

Es ist auch nicht absehbar, dass irgendwann alle Kabel durch Wireless-Verbindungen ersetzt werden.

Woran liegt es, dass es dieser Saftladen nicht auf die Reihe bekommt? Sie müssten dankbar dafür sein, dass sie in einer so zukunftsträchtigen Branche tätig sein dürfen. Auch das Aquirieren von neuen Aufträgen dürfte kaum nötig sein.

Kabel sind nicht alles. Aber ohne Kabel ist alles nichts.

Was ist los mit euch Leoni-Pappnasen? Der Laden kriselt schon so lange. Wenn ihr unfähig seid, dann macht den Platz frei für kreative und kompetente Führungskräfte. Ihr hattet genug Zeit!
 

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2025 Postings, 3084 Tage Korrektor#4239

 
  
    #4239
3
11.12.19 23:47
Das ist auch nicht einfach zu verstehen - ich tue es auch nicht richtig. Wenn ich es richtig sehe, dann hat Leoni wesentlich: 2 Geschäftsbereiche: Wiring Systems Division (WSD) und Wire & Cable Solutions Division (WCS). WSD sind vereinfacht Bordnetze und Kabelsätze. WCS sind Kabel an sich wie z.B. Ladekabel für E-Autos oder sonst halt einfache Kabel ohne Kabelbaum. Diese Sparte soll warum auch immer (Margenschwäche?) verkauft werden - ein Käufer aber wohl schwierig zu finden.

Im Bereich WSD muss man im harten Preiswettbewerb stehen oder man geht selbst preisaggressiv vor. Jedenfalls hat man die Fertigung in die "billigsten Billigländer" verlagert - z.B. Algerien oder Rumänien. In z.B. Rumänien hat es aber starke Lohnanhebungen gegeben und die Löhne sind trotzdem nicht attraktiv für gut ausgebildete Menschen. Man muss dort Menschen aus z.B. Serbien anwerben, die dann in Rumänien arbeiten. Das kostet alles mehr als man ursprünglich mit dem Billiglohn in Rumänien mal kalkuliert hat. Leoni versucht daher nach Moldawien weiterzuwandern, wo der Mindestlohn nochmals weniger ist als in Rumänien.

Und die Komplexität der Verkabelung hat immer mehr zugenommen durch neue elektronische Helfer in den Autos.  In den Billigländern wie Algerien gibt es dadurch größere Qualitätsprobleme, weil Kabelbäume falsch zusammengesteckt werden und wenn die bis zur Endmontage im Autowerk durchkommen, es dann recht teuer wird.

Alles Probleme die man nicht schnell einfach so abstellen kann, wenn man die Preise nicht deutlich erhöhen kann. So muss man vllt. längere Zeit ein Minusgeschäft in Kauf nehmen, wenn Verträge noch länger laufen, aber die Fertigungskosten in dem vermeintlichen Billiglohnland davongaloppiert sind. Mehr Automatisierung geht nicht. Ein Umzug in ein anderes billigeres Land ist teuer und mit vllt. noch mehr Qualitätsproblemen verbunden. Außerdem haben Kunden da i.d.R. auch Mitspracherecht.

Es sind denke ich noch immer gute Ausstiegskurse hier angesichts der komplizierten Gemengelage.  

353 Postings, 3346 Tage marvikevLesenswert

 
  
    #4240
12.12.19 09:05
https://news.guidants.com/#!Artikel?id=7967901

Die Funkwerk AG war wohl überrascht. Prüft nun ob sie ihre Euromicron-Anteile in der Bilanz neu bewerten müssen und sehen die Vertrauensbasis zerstört.  

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353 Postings, 3346 Tage marvikevLeoni Anteile natürlich

 
  
    #4241
12.12.19 09:52
Bin leider Euromicron geschädigt  

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142 Postings, 2088 Tage yellowblue242Ziems bei Leoni

 
  
    #4242
12.12.19 21:55
Nachtigall, ick hör dir trapsen  

5249 Postings, 4358 Tage Motzer@yellowblue242: Ziems

 
  
    #4243
13.12.19 10:57
Ziems hat diverse Sanierungen durchgeführt. Ich gehe mal davon aus, dass nicht bei allen Sanierungen die Aktionäre leer ausgingen.

Wer sagt, dass es bei Leoni so sein wird?

 

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142 Postings, 2088 Tage yellowblue242@Motzer

 
  
    #4244
13.12.19 13:57
...ist ja nur meine Meinung. Ich kann mich aber noch sehr gut an das Vorgehen bei Pfleiderer und IVG erinnern und bei den Leoni-Leerverkäufern ist auch Whitebox Advisors mit dabei. Die hatten zuletzt immer einen sehr guten "Riecher" und dieser HF ist für mich schon ohne Ziems ein Ausschlusskriterium für ein Investment.  

1242 Postings, 5294 Tage pebo1das waren noch Kursziele

 
  
    #4245
2
15.12.19 21:20

5565 Postings, 2458 Tage Carmelita"kriegen die das auch bezahlt?"

 
  
    #4246
16.12.19 16:30
ja von hedgefonds

bei bestimmten anlystenhäusern ist es dann immer das beste, genau gegenläufig zu handeln
 

75 Postings, 1900 Tage Dr. Falkenja von hedgefonds?

 
  
    #4247
16.12.19 21:34
Aber die Hedgefonds reduzieren aktuell anscheinend ihre Bestände.
Nach den  neuesten Infos bin ich nicht mehr ganz so optimistisch.  

510 Postings, 2045 Tage serg28ja Headgefonds?

 
  
    #4248
17.12.19 08:40
dass sie reduzieren, tu ndie es bestimmt umlemminge anzulocken. Charttechnisch sieht es so aus, dass die LVs den kurs nicht über 10,6x raus lassen, sondern versuchen bei <9 noch die Stopplosses abzufischen.  

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75 Postings, 1900 Tage Dr. FalkenStop loss abfischen???

 
  
    #4249
17.12.19 16:34
Von den 12 LV die bis vor einigen Tagen über der 0,5% Marke lagen sind meines Wissens nur noch 9 übrig. Von den neun haben nur vier im letzten Vierteljahr ihre Position verändert. Von den vieren hat nur ENA Investment seine Position erhöht, die anderen drei haben ihre Leerverkäufe reduziert.
Ich habe eher den Eindruck, dass sich Leerverkäufer eindecken sobald es an die 10€ heran geht.  

163 Postings, 2037 Tage WChunterÜbersicht

 
  
    #4250
18.12.19 13:00
Derzeit halten die Leerverkäufer der Hedgefonds die folgenden Netto-Leerverkaufspositionen in den Aktien der LEONI AG:

4,32% ENA Investment Capital LLP (10.12.2019)
1,49% Connor, Clark & Lunn Investment Management Ltd (13.12.2019)
1,16% Citadel Europe LLP (06.06.2019)
1,15% Petrus Advisers Ltd (10.12.2019)
0,83% D. E. Shaw Valence International, Inc. (29.10.2012)
0,59% Squarepoint Ops LLC (16.12.2019)
0,54% Canada Pension Plan Investment Board (17.09.2019)
0,53% Whitebox Advisors (12.08.2019)
0,51% PDT Partners, LLC (16.08.2019)

Gesamt mind. 11.12% (<0.5% sind nicht meldepflichtig, demzufolge nicht berücksichtigt.


 

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