EVOTEC muss getradet werde
wenn es schlecht aufgenommen wird ...wäre die rechte Schulter fällig und der Bereich 19,75-20,0x bricht und dann wird es deutlich tiefer gehen gem meiner ct..und die extrem longies werden wieder ein weiteres Jahr ohne Profit stehen und kein gutes Gefühl haben ...
das sprungsbrett bis 19,00-18,8x ist vorbereitet ...als trader bin ich in beiden richtungen gut aufgestellt...und habe eine std ct strategie....
der geldgierige--ich vermute die Enttäuschung wird wieder groß bei den longies sein..
die gewinn warnung wird noch lange hier einfluss haben...und bis zum jahres ende ..bestand haben
Zeitpunkt: 29.08.23 12:05
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema
Einer wird mit Sicherheit geschlossen werden.
Bei Evotec belastet der Cyberangriff eindeutig mit 40 Mio Euro die Entwicklung für das gesamte Jahr 2023.Bei der Umsatzprognose und beim EBITDA haben die Analysten derzeit noch höhere Schätzungen drinstehen. Hier besteht demnach noch etwas Korrekturbedarf nach unten.
Die Prognosen lesen sich nicht sonderlich rosig
bullen ziele werde ich schreiben wenn es soweit kommen sollte
2much4u: Der Gewinn ist um 22% eingebrochen und die Evotec-Aktie reagiert nicht darauf... und dann gibt's Unternehmen, die Gewinn- und Umsatzerwartungen toppen, den Ausblick anheben und die Aktie verliert 10%. Die Börse ist oft nicht zu verstehen.
Erstens waren die schlechten Zahlen nach der Gewinnwarunung zu erwarten, diese Info ist längst im Kurs eingepreist. Zweitens war der Mdax zeitweise fast 2% im plus, das Marktumfeld ist also gut und fängt die Aktie momentan auf. Jetzt werden halt die Order im Bereich 20.8 abgearbeitet und dann sieht man eh wie es weitergeht. Der Bereich um die 20.5 hat vorerst gehalten.
Die üblichen Analysten, die mit ihren Push-Kursen seit 2 Jahren weit danebenliegen (wie oben mit Quellen dargelegt), bestätigen also ihre Kursziele, darüber kann ich nur schmuzeln. Der Ober-Pusher auf dem Hause Jeffereries fehlt noch, wird aber im Laufe des Tages sein uptopisches Kursziel bestätigen.
Was eben viele nicht verstehen können oder wollen: Der Cyperangriff war zwar extern, aber die Auswirkungen auf das Unternehmen sind interne Faktoren und lagen an der offensichtlich miserablen IT-Infrastruktur des Unternehmens. Evotec ist ja nicht das einzige Unternehmen, welches Cyperangriffen ausgesetzt ist, aber es ghört zu den wenigen, die dadurch eine Gewinnwarnung ausgeben müssen. Das wird, wie oben angemerkt, alles noch länger zu spüren im Kurs sein da es ein massiver Reputationsverlust war. Selbst wenn das Management (was durch die Kommunikation um die Cyperattacke meiner Meinung sowieso Glaubwürdigkeit verloren hat), die mittleren Ziele bestätigt, braucht das Unternehmen nun ein außerordentliches Quartal/Halbjahr/Jahr um erstmals die Verluste aus diesem Halbjahr auszugleichen. Das wird alles nicht so einfach werden und deshalb dümpelt der Kurs weiterhin vorerst auf 2019er Niverau herum.
Wenn die Bullen dominieren und vor lauter rosaroter Zukunft schon ihre Häuser am See vor sich sehen, steht in der Regel ein Downmove bevor. Im Moment dominieren eher die bärischen Ansichten --> ??
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wenn ich danach Tradern müsste wäre ich verloren ,dann nehme ich lieber Linien und ..oder... sonst was zu Hilfe das ist alle mal besser als die Meinung des Forum
Deine persönliche Annahme oder hast Du dazu auch eine Quelle?
"... Evotec ist ja nicht das einzige Unternehmen, welches Cyperangriffen ausgesetzt ist, aber es ghört zu den wenigen, die dadurch eine Gewinnwarnung ausgeben müssen. ..."
Da liegt daran, dass die Entwicklungssysteme zuerst validiert werden müssen vor Wiederanlauf!
"... Das wird, wie oben angemerkt, alles noch länger zu spüren im Kurs sein da es ein massiver Reputationsverlust war. ..."
Deine persönliche Meinung ohne Quelle oder?
"... Selbst wenn das Management (was durch die Kommunikation um die Cyperattacke meiner Meinung sowieso Glaubwürdigkeit verloren hat), die mittleren Ziele bestätigt, braucht das Unternehmen nun ein außerordentliches Quartal/Halbjahr/Jahr um erstmals die Verluste aus diesem Halbjahr auszugleichen. Das wird alles nicht so einfach werden und deshalb dümpelt der Kurs weiterhin vorerst auf 2019er Niveau herum. ..."
Evotec wird die ursprüngliche Guidance nicht erreichen. Das H2 wird ca. 370 Mio € + x erreichen. Das wurde kommuniziert. Es gibt sehr wohl negative Aspekte aber diese fallen Dir nicht auf, weil Du dich leider nicht mit dem Geschäftsmodell beschäftigst. Ich kann Dich beruhigen, die positiven Aspekte überwiegen. Nur meine Meinung.
es werden dann sogar noch teile dazu gekauft...zzt 1200 mit break even bei 20,5x...durch verk der posi 19,95 bei 21,0x und rückkkauf bei 20,6x
mal schauen ob die 21,8x dann letztendlich heute noch auftauchen..
Optionen
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Wertpapier: Evotec SE |
geldgierig: das ist mir zu wenig ,denn die bullen überwiegen nach meiner Sichtweise immer im Forum...es gibt doch hier fast nur bullen und super long bullen und super ultra long bullen...und fast alle ohne eine Idee / Strategie wann mann aussteigen will bzw einsteigen möchte
Gut auf den Punkt gebacht. Im Longie-Forum tut man sich sehr schwer, wenn man sich kritisch äußert, da man, so wie du es sagst, auch (leider) mit Usern zu tun hat, die absolut keinen Exit-Point haben. Selbst dass man 70% Drop aus dem Vorjahr mitgemacht hat, wird als statitische-Fluktuation-Ausrede sich schöngeredet. Das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen: - 70% ist eine Fluktuation. Aber gut,
Newfresch: Deine persönliche Annahme oder hast Du dazu auch eine Quelle?
Es gab den Cyperangriff. Das Unternehmen konnte wochenlang nicht ordnungsgemäß arbeiten. Eine Gewinnwarnung mit massiven Einbruch der Unternehmenszahlen wurde veröffentlicht. Wozu soll ich jetzt eine Quelle angeben, dass die IT-Infrastruktur 2023 bei Evotec miserabel ist? Der Ablauf spricht für sich selbst. 2023 darf so etwas bei einem größeren Unternehmen nicht passieren, vor allem, wann man mit sensiblen und geheimen Daten arbeitet. Dazu gibt es nichts schönzureden. Das wird sich hoffentlich in der Form nicht mehr wiederholen. Punkt.
Newfresch: Evotec wird die ursprüngliche Guidance nicht erreichen. Das H2 wird ca. 370 Mio € + x erreichen.
Ja, schön, dass du uns erklärst, was wir bereits seit der Gewinnwarnung wissen. Ich habe von den mittleren Zielen gesprochen (2025 guidance) und nicht von diesem Jahr.
Weiters Herr newsfresch:Natürlich ist die Aussage zum Reputationsverlust und Cyperattacke meine persönliche Meinung. Man wird sehen, wie sich zukünfte Kooperationen entwickeln werden. Die letzten Meldung über einen neuen Auftrag liegt auch bereits 2 Monate (5.7.) zurück und genau das sind aber die Meldungen, die den Kurs treiben (können). Das sind die Meldungen, die ich als Trader sehen will und auch den einen oder andere Longie freut ein Kursanstieg.
(Schön, dass du meine Abschnitte zitierst, wie es sich gehört.)
Zum Tag heute soweit: Sehr gut, dass nun etwas Bewegung reinkommt, das Volumen wieder ansteigt. Hoffen wir einmal, dass der Bruch des 21.10 Bereichs kein Fehlausbruch war und wir wieder den 24er Bereich testen. Zwar schade, dass mein Lieblingsszenario mit dem Re-Test der 20 nicht eingetroffen ist, aber als Trader muss man eben flexibel bleiben und sich der Situation anpassen. SL vorerst mal 20.5.
es ist doch sehr offensichtlich,das sie hier enormen nachholbedarf haben müssen, um sich besser /effektiver zu schützen als in der vergangenheit geschehen.
nmm.
gruß
die rechte schulter 19,75-20,0x wurde dann nun nicht getestet...
sondern die 21,1x würden in der std ct überwunden und das intraday deutlich und nachhaltig...und es waren dann sofort die 21,8x auf den kurszettel..wie eigentlich schon vor tagen erwartet...
meine beiden posis von 20,5x und 20,6x ( rückkauf nach verk bei 21,0x)( ek 19,95)..wurden nun gestern nach dem die std den kurs von 21,1x bestätigt hat ( und aufgrund des positiven calls bei evotec) bei 21,19 mit 1800 stück verstärkt......Intraday wurden aber trotzdem 600 bei 21,83 wieder verkauft(ca 650 netto gewinn)...somit stehe ich jetzt mit 2400 stück noch in den startlöchern für heute morgen..mit break even von ca 21,05....
so nun einmal rückblickend betrachtet.....ich habe seiner zeit 4500 mit 1900 verlust bei 21,1x verkauft...
und stehe zzt noch mit 850 in verlust...obwohl nun mit 2270 gewinn in den büchern die aber ja noch nicht realisiert sind....würde ich diese jetzt verkaufen bei zb 22.... hätte ich einen real gewinn von ca 1700 netto - 850 noch offenen verlust bleiben netto 950...euro...
hätte ich die 4500 behalten und nix gemacht hätte ich bei 22 einen netto gewinn von ca 1400 ..
also in diesen fall habe ich als trader ein schlechteren schnitt gemacht.....somit ...
das ist jetzt natürlich alles rein theoretisch ...
für micht zählt in erster linie ..keine verluste....und flexibel und handlungsfähig zu bleiben...und deswegen muss ich handeln wenn ich eine kurs situation ..news usw bei evotec nicht einschätzen kann...ich habe die ganze zei t ein sehr gutes gefühl gehabt und nie sorgen haben müssen richtig in schieflage zu kommen..
soweit in kürze bischen persönliche reflektion....ich bin auch im nachhinein von mein handeln überzeugt ..das es richtig war....
obwohl ich nun keine 4500 mit ek 21,54 habe sondern 2400 mit breakeven von 21,05...und schon bischen gewinn von 1700 euro ...allerdings nur netto buch gewinn ..nix real.....
und alle ultra longies seit 45...bzw 33......haben noch kein preisvorteil erlebt ...
die kurse 21,8x und die 23 er wurden von mir allerdings etwas früher erwartet...
screenshot_2023-08-29_1iiuztt.png (verkleinert auf 51%)
so nun aber genug von theorie..
nun heisst es geschickt verkaufen....um weiter profit zu machen
@Newfresch:
Was soll daran grenzwertig sein? Es darf einfach nicht passieren, dass der Betrieb so lange still steht und dadurch 40 Millionen Euro Zusatzskosten entstehen, das man aus dem Mdax fliegt etc. Es ging damals als die News raus kam von 20.6 auf 15.x runter, ein fast 30% Drop. Aber egal, nicht wahr, was ist schon ein 30% Drop. Mag sein, dass für dich diese Cyperattacke egal ist, ich interpretiere vor allem deren Auswirkungen derat, dass die IT-Infrastruktur miserabel war. Das ist meine persönliche Ansichtssache, diese musst du nicht teilen. Kannst auch einmal Cyperattacke und Gewinnwarnung googeln. Es kommt vor, aber nicht sehr häufig.Bei einem MDax-Unternehmen darf das in dieser Größenordnun nicht passieren.
Newfresch: Wenn ein Mitarbeiter auf den falschen eMail Anhang klickt, dann kannst Du IT technisch machen was Du willst . Nix ist 100% sicher - auch keine SaaS RZs
Korrekt, trotzdem darf deswegen nicht das ganze Unternehmen still stehen und schon gar nicht dürfen die Unternehmenszahlen einbrechen!! Die Infrastruktur muss derart aufgebaut sein, das durch so einen Fehler nicht alle Systeme davon betroffen sein können und man alles (!) vom Netz nehmen muss. Nochmals, Evotec musste jeden einzelnen Computer nach der Attacke testen und es entstanden Mehrkosten im Umfang von 40 Millionen (das ist keine Kleinigkeit für Evotec). Für mich inakzeptabel. Soll jetzt jedesmal wenn ein Mitarbeiter auf einen falschen Anhang klickt das System heruntergefahren werden und eine Gewinnwarnung herausgebracht werden, weil man kann ja nach deiner Logik nichts dagegen machen? Das ist doch völliger Quatsch.
@philipo: Danke für deine refektierte Unterstützung, aber es ist einfach sinnlos. Der besagte User (habe mir die Beiträge angesehen) ist einer der Ultra-Longies. Im Dezember 2021 hat er noch eine Zusammenfassung aufgestellt, wie toll das Unternehmen operativ aufgestellt ist und das der Aktienkurs folgen wird. Was wirklich passiert ist, nämlich ein 70% Drop, ist mitterlweile Geschichte. Aber wie wir ja mittlerwisse wissen, ist ein 70% Drop nur Ultra-Longoies nur eine statistische Fluktuation. Was soll man dazu noch sagen, wenn selbst ein Kursverlust von 70% nicht als Desaster angesehen wird.
die oberen verkaufs ziele sehe ich im Bereich 22,60....und 23,2x-3x