Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 19.11.24 23:21
Eröffnet am:11.03.22 21:45von: LachenderHa.Anzahl Beiträge:56.095
Neuester Beitrag:19.11.24 23:21von: Bullish_HopeLeser gesamt:8.243.665
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29950 Postings, 8598 Tage Tony FordDiktaturen und Kriegstreiber ...

 
  
    #46751
3
28.10.23 10:00
haben sich historisch betrachtet nicht nachhaltig durchsetzen können und sind gesellschaftlich wie wirtschaftlich gescheitert.

Ferner frage ich mich, was der Sinn des Lebens ist, wenn man das Böse siegen lässt.
Für mich wäre eine solche Welt nicht mehr lebenswert.  

29950 Postings, 8598 Tage Tony FordLöschung

 
  
    #46752
1
28.10.23 10:00

Moderation
Zeitpunkt: 29.10.23 14:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

3992 Postings, 427 Tage Silberruecken@MM

 
  
    #46753
3
28.10.23 10:17
Ich bin da sehr zuversichtlich, dass die Ukraine mit seinen Verbündeten das Böse in ihrem Land vernichten wird!
Ein Happy End gibt es eh nicht, dafür sind schon zu viele unschuldige in der Ukraine gestorben.
In Russland wird sich in Zukunft jedenfalls keiner mehr sicher fühlen, dafür werden die Partisanen schon sorgen.

https://www.fr.de/politik/...ten-gift-essen-anschlag-zr-92582522.html  

29950 Postings, 8598 Tage Tony Forddie russische Zentralbank ...

 
  
    #46754
5
28.10.23 10:53
hat den Leitzins von 13 auf 15% erhöht, weil die Inflation nach wie vor auf hohem Niveau verweilt.
Die Rezessionswahrscheinlichkeit dürfte damit weiter ansteigen.  

9998 Postings, 7844 Tage SARASOTADie Verluste der Russen

 
  
    #46755
5
28.10.23 11:59
War Gestern doch nur eine kleine Verschnaufpause für die Russen, der Todestakt ist wieder knapp unter 2 Minuten gefallen.
Auch bei russischer Technik ging's weiter die Lagerbestände zu leeren, 45 Panzer, 18 Artilleriesysteme und 11 Versorgungslastwagen sind jetzt weniger auf Lager.
Warum der Verantwortliche Medwedew noch nicht aus dem Fenster gefallen ist, verwundert mich da schon etwas, na vielleicht bis Weihnachten.

Soldaten: 298.420 (+740 zum Vortag)
Panzer: 5.167 (+22)
Gepanzerte Kampffahrzeuge: 9.749 (+23)
Artilleriesysteme: 7.180 (+18)
Luftabwehrsysteme: 558 (+2)
Fahrzeuge und Tanklastzüge: 9.524 (+11)
Drohnen: 5.399 (+9)

https://www.fr.de/politik/...verluste-gegenoffensive-zr-92637954.html  

2192 Postings, 6319 Tage zoli2003Löschung

 
  
    #46756
3
28.10.23 12:46

Moderation
Zeitpunkt: 29.10.23 14:44
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

61036 Postings, 3641 Tage EtelsenPredatorLöschung

 
  
    #46757
28.10.23 13:18

Moderation
Zeitpunkt: 29.10.23 14:42
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

3992 Postings, 427 Tage SilberrueckenSieht echt

 
  
    #46758
3
28.10.23 13:25
beschixxen für die Russen aus!

Trotzt der Forderungen der politischen Führung zur Eroberung weiterer Gebiete ist die russischen Armee nicht in der Lage, wirksame Offensivoperationen bei Awdijiwka durchzuführen. Das teilte das britische Verteidigungsministerium am Samstag in seinem täglichen Geheimdienst-Update zum Krieg in der Ukraine beim Kurznachrichtendienst X (ehemals Twitter) mit.
Nach Einschätzung der Geheimdienste wurden in der letzten Woche „schwere, aber ergebnislose Kämpfe“ um die Stadt Awdijiwka, bei der Russland Mitte Oktober 2023 eine Großoffensive startete, fortgesetzt. In diesem Raum habe Russland bis zu acht Brigaden eingesetzt. Diese Einheiten hätten wahrscheinlich die höchsten Verluste Russlands im Jahr 2023 erlitten, so der Bericht. Die Taktik des russischen Militärs wurde laut London von russischen nationalistischen Militärbloggern scharf kritisiert.  

29950 Postings, 8598 Tage Tony Ford@EtelsenPredator...

 
  
    #46759
1
28.10.23 18:38

3797 Postings, 7098 Tage BorealisDer

 
  
    #46760
28.10.23 19:52
"General Winter" dürfte in Kürze die Entscheidung bringen.
Zu wessen Gunsten, das hat er ja schon mal vorgeführt.  

3797 Postings, 7098 Tage Borealiszweimal sogar schon

 
  
    #46761
2
28.10.23 20:02
Nicht nur der Gröfaz, auch schon Napoleon haben das zu spüren  bekommen und gegen Väterchen Frost den kürzeren gezogen.
Djed Maros find ich gut.  

3992 Postings, 427 Tage SilberrueckenMit

 
  
    #46762
1
28.10.23 20:20
Väterchen Frost kommen auch die F16!
Die Ausbildung wird bald abgeschlossen sein und bis dahin wird die Flugabwehr der Russen jeden Tag mehr geschwächt!  

3010 Postings, 1470 Tage sg-1Löschung

 
  
    #46763
28.10.23 23:59

Moderation
Zeitpunkt: 29.10.23 14:58
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

3992 Postings, 427 Tage SilberrueckenLukaschenko

 
  
    #46764
3
29.10.23 08:07
fordert Verhandlungen!
Schickt ?? (Russland) seinen Verbündeten vor, um einen Waffenstillstand zu erwirken.
Ich werde das Gefühl nicht los, dass Putin das Zeitliche gesegnet hat.
Liebe Mod's, ist nur mein Bauchgefühl, also keine Verbreitung von Desinformation.
Hat Putin sich eigentlich die letzten Tage mal öffentlich gezeigt?



https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/...erhandlungen100.html  

3992 Postings, 427 Tage SilberrueckenInteressant

 
  
    #46765
1
29.10.23 08:09
seine Bemerkung:
"es gibt genügend Probleme auf BEIDEN SEITEN"! :-)

 

1071 Postings, 3426 Tage bugs1Löschung

 
  
    #46766
2
29.10.23 08:25

Moderation
Zeitpunkt: 29.10.23 15:01
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

35 Postings, 388 Tage K.O. PapierDie nächste Mär,

 
  
    #46767
3
29.10.23 09:18
"Kriege werden am Verhandlungstisch beendet!", gehört ausgemerzt.

-> Absolut suggestiv!
---> Als nackte Aussage sogar: F A L S C H ! ! !
-----> Kriege werden am Schlachtfeld beendet.
-------> Am sogenannten "Verhandlungstisch" teilen Sieger ihre "Kriegsbeute" auf und halten formal fest, wie es mit dem besiegten Land weitergeht, siehe hierzu exemplarisch den "Versailler Vertrag" oder die "Konferenz von Jalta".
---------> Besiegte sind in der Regel nicht beteiligt.

> > > Somit ist der Begriff "Verhandlungstisch" irreführend! < < <
-----------> Denn ebendort verhandelt man kein Ende des Krieges, sondern den formalen, juristischen, völkerrechtlichen Status des Besiegten - im Idealfall!
Gegenbeispiel: siehe Koreakrieg unten.

Wagenknecht betet ihre Falschbehauptungen respektive ihre rhetorischen Finten gebetsmühlenartig immer und immer vor.

Mir ist KEIN Krieg bekannt, der am "Verhandlungstisch" BEENDET wurde:
Dies trifft kategorisch auf sämtliche Kriege bis ins 19. Jahrhundert zu, sowie auf den Ersten und Zweiten Weltkrieg, den Vietnamkrieg, den Falklandkrieg, den Kosovo-Krieg, die Golfkriege usw.
Nicht einmal der Kalte Krieg samt seiner Stellvertreterkriege wurde am "Verhandlungstisch" entschieden.

Einzig hinsichtlich des Koreakriegs liegt ein anderer Sachverhalt vor, ABER zu welchem Preis:
Bis heute existieren zwei "Koreas", das Land ist geteilt, gespalten, tief verfeindet; lediglich die Kampfhandlungen wurden beendet, jedoch NICHT der Krieg.
---> "Der Krieg zwischen dem kommunistischen Nordkorea und der Republik Südkorea ist bis zum heutigen Tage nicht offiziell beendet; ein Friedensvertrag ist auch fast 62 Jahre nach Ende der Kampfhandlungen nicht geschlossen."
https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/...des-koreakriegs/

> >  >   >    >  Konklusion:
Nicht einmal der Koreakrieg wurde am Verhandlungstisch "beendet", denn er dauert noch an. Im Hinblick auf den aktuellen "Ukraine-Krieg-Komplex" eine durchaus interessante Tatsache!

> >  >   >    >     >      >  Quintessenz:
Verhandlungstische beenden KEINE Kriege, sie stehen lediglich am ENDE einer langen Abfolge von Ereignissen im Zusammenhang mit Kriegen.  

2192 Postings, 6319 Tage zoli2003Realität oder Plaudertasche

 
  
    #46768
2
29.10.23 09:50
Die Lukaschenko Aussagen sind äußerst interessant und lassen Spekulationen zu.

Allein schon das Wort "Pattsituation" in den Mund zu nehmen.
Die Sonderoperation läuft doch laut Moskau im Plan?
Ok,wenn auch nur nach Plan B oder C.
Nordkorea und Iran annähern für geheime/bekannte Unterstützung.
Überfall-Krieg,ähm SonderOP läuft nun seit 1,5Jahren.

Was Putins Gesundheitszustand betrifft.....da warte ich bis Medien in "aller" Welt Informationen verkünden.

 

29950 Postings, 8598 Tage Tony FordVerhandlungen benötigen eine ...

 
  
    #46769
3
29.10.23 10:00
gemeinsame Verhandlungsbasis und diese ist meiner Ansicht nach, nicht vorhanden.

Fakt ist, dass die Ukraine auf ihr Staatsgebiet nicht verzichten kann, aus wirtschaftlichen aber auch aus perspektivischen Gründen. Ein Verzicht würde evtl. ( wobei auch das unsicher ist ) den Krieg beenden, doch für wie lange? Das Risiko, dass Russland aufrüstet und sich den Rest der Ukraine einige Jahre später holen wird, ist viel zu hoch, als dass die Ukraine ein solches Angebot guten Gewissens machen könnte.

Denn Minsk I und II hat letztendlich ja gezeigt, dass diese Herangehensweise in einem Eigentor endet und man Russland nicht vertrauen kann.
Selbst wenn man der Ukraine einen Bruch von Minsk II unterstellen würde, so würde es einen solchen Eroberungskrieg nicht im Ansatz rechtfertigen und geht weit über eine Retourekutsche hinaus.

Somit sind der Ukraine die Hände gebunden. Ohne ein klares Bekenntnis des Westens, der Ukraine bis zum Letzten, beizustehen, ohne einen NATO-Beitritt und Stationierung von NATO-Truppen in der Ukraine, kann die Ukraine kein Risiko eingehen.

Deshalb kann nur Russland ein Verhandlungsangebot machen, welches die Sicherheitsbedenken der Ukraine berücksichtigt und nicht wie bisher, vollkommen ignoriert.
Das wäre aus Sicht aller Beteiligten äußerst wünschenswert, doch ist angesichts des in Russland existierenden Fanatismus schwer vorstellbar. Ein Land, welches für einen ANGRIFFSKrieg, der existenziell eigentlich unbedeutend ist, die Kriegswirtschaft ausruft und quasi All-In geht, will keine Kompromisse machen, sondern geht aufs Ganze, wie es einst das 3.Reich tat.

Dem kann man nicht mit Verhandlungen beikommen, sondern lediglich durch Herbeiführen einer krachenden Niederlage, welche Russland um Jahrzehnte zurückwirft und zum Umsteuern zwingt, wenn man nicht wie Nordkorea in einem Death End / Sackgasse enden will.

Eine weitere Möglichkeit wäre, dass Russen gegen diese Kriegstreiberei aufbegehren und die Regierung zu Fall bringen, so wie sie einst die Sowjetunion zu Fall brachten. Das halte ich nach wie vor für möglich, jedoch angesichts des Verlaufs mittlerweile relativ unwahrscheinlich. Evtl. kann man darauf hoffen, dass eine mächtige Clique hinterrücks die Kriegsmachinerie sabotiert, wie Girkin dies immer wieder erwähnte. Doch auch das erscheint mir angesichts der nach wie vor bestehenden Handlungsspielräume der russischen Armee unwahrscheinlich.

Das wahrscheinlichste Szenario ist aus meiner Sicht daher ein Status Quo, ein nie endender Krieg, der jedoch mit jedem weiteren Jahr an Intensität abnehmen könnte, sich evtl. wellenartig in aktiveren und inaktiveren Phasen fortbewegt.  

3797 Postings, 7098 Tage BorealisAu weia

 
  
    #46770
29.10.23 10:11

9998 Postings, 7844 Tage SARASOTADie Verluste der Russen

 
  
    #46771
5
29.10.23 11:04
Die Ukrainer waren gnädig oder dem Russen geht die Puste aus, kann man verstehen bei einem Todestakt von 2,2 Minuten.
Das die russische Bevölkerung diese Massen an sinnlosen Toten so hin nimmt, beweist die kriminellen Strukturen und die fehlende Bildung der Massen in Russlands.
Wie schon mal von mir berechnet, sind über 1,2 Million Russen getötet, geflohen, erfroren, Krüppel oder Verschollen.

Soldaten: 299.080 (+660 zum Vortag)
Panzer: 5175 (+8)
Gepanzerte Kampffahrzeuge: 9759 (+9)
Artilleriesysteme: 7188 (+8)
Luftabwehrsysteme: 558 (+2)
Fahrzeuge und Tanklastzüge: 9532 (+8)
Drohnen: 5399

https://www.youtube.com/watch?v=6kAjbVRokwU  

3992 Postings, 427 Tage SilberrueckenUnd

 
  
    #46772
4
29.10.23 12:37
hier die Wochenübersicht KW 43

Soldaten : 5250
Panzer: 94
Gepanzerte Fahrzeuge: 127
Artilleriesysteme: 154
Luftabwehrsysteme: 9
Fahrzeuge mit Treibstoff: 128
Drohnen: 60
Mehrfachraketenwerfer: 10
Spezielle Technik: 21

Wenn man bedenkt, dass Russland in einem Monat nur 20 Panzer produziert, sieht es nicht gerade gut für Russland aus!

Zahlen 43 KW

https://www.fr.de/politik/...aktuelle-lage-offensive-zr-92593350.html

https://www.fr.de/politik/...-gegenoffensive-aktuell-zr-92593350.html

https://www.fr.de/politik/...-gegenoffensive-aktuell-zr-92593350.html

https://www.fr.de/politik/...verluste-gegenoffensive-zr-92637954.html

https://www.fr.de/politik/...verluste-gegenoffensive-zr-92637954.html

https://www.fr.de/politik/...verluste-gegenoffensive-zr-92637954.html  

707 Postings, 546 Tage Mister MagiccZoli

 
  
    #46773
1
29.10.23 13:40
Das es es eine Pattsituation ist, dazu braucht es diesen Typen nicht um dies zu erkennen.
Ich denke, bis vor 2-3 Monaten war die Ukraine sogar im Vorteil, leider war die Großoffensive letztendlich aber ein Reinfall gemessen an den Ankündigungen von Selensky und einiger Ukrainischen Generälen.
Beim Schach einigt man sich in der Regel bei einer Pattsituation, man kann aber auch weiter spielen und auf einen groben Fehler des Gegners hoffen.  

2192 Postings, 6319 Tage zoli2003Zurückblickende Erkenntnis daraus

 
  
    #46774
4
29.10.23 15:38
Realisiert man in Russland und dem Volk denn, dass es eine Patt-Situation ist?
Für Russland geht es laut deren Führung um alles oder Nichts. Angriff, weil sonst Russland vernichtet worden wäre. Nazis drumherum lauern usw, blabla
Da finde ich es schon bemerkenswert, dass ein Putin-Busenkumpel sowas ausspricht. Heißt soviel wie...Russland hat seit 1,5 jahren die Ukraine nicht überrannt oder besiegt.
Von den übertrieben und Lügengrund-Zielen mal ganz zu schweigen.

Ja, die Ukraine hatte selbstsicher eine Überhand oder Sieg zum Jahresende in den Raum gestellt.
Sieht für mich nicht so aus. Was hat u.a. dazu geführt?
Meiner Meinung nach:
1.Garantiert die zögerliche Haltung der Ünterstützer zu liefern, was man braucht um Russland weiter an der Grenze abzufangen.
2.Die Angst oder Taktik(?) Russland nicht ganz bloß zu stellen und zu reizen? Atomwaffen,uijuijui
 So gesehen hat der "Bluff" von Putin gewirkt.
3.Pro-Russische Unterstützer in Europa und Systemfreunde, die eine strikte einheitliche Haltung gegen den Krieg gegen die Ukraine nicht zu 100% wollen.

Was musste man die ersten Monate nach Start der Sonder-OP-Dingsbums von russischer "Fan"-Seite hören: In einigen Wochen wird der Riese Russland die Ukraine überrannt haben. Die Ukrainer sollten dem ins Auge blicken und weitere Opfer meiden. Gebt auf,keine Chance.
So gesehen ist ein Remis bis hierhin ein Erfolg!
Wenn ein haushoher Favorit gegen ein Underdog nicht über ein Unentschieden heraus kommt, wer ist dann unzufrieden?





 

3992 Postings, 427 Tage SilberrueckenHat

 
  
    #46775
1
29.10.23 15:51
sich mal wieder so ein Vogel getraut, sein Nest zu verlassen! ;-)

"Die Soldaten des Grenzschutzdienstes der Ukraine haben am Sonntag ein russisches Kampfflugzeug vom Typ Suchoi Su-25 hat abgeschossen."

Wurde auch mal wieder Zeit!  

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