Krieg in der Ukraine

https://twitter.com/DefenceU/status/...0qPfBN35fxVkGVuCHZ_3g&s=19  

A car stolen in #Ukraine was found in #Tver.  A relative of the marauder decided to show off the stolen car in a regional group on social networks.  In the post, they ask people how to register a car in #Russia. Via @nexta_tv https://t.co/5PHIXrzIPd  

 

Bundeskanzler @OlafScholz setzt sich gegen die vereinten Kriegstreiber aus FDP, Grünen und Union durch: keine Lieferung schwerer Waffen, kein Embargo, keine Kriegsbeteiligung der NATO. Siegt die Vernunft? Jetzt müssen Sanktionen weg und Friedensverhandlungen her! #FriedeninEuropa

https://twitter.com/Tino_Chrupalla/status/...YKJJPCaQEjlxPTg&s=19  

Waffen - ein recht erheblicher Teil der T72 aus Osteuropa die an die Ukraine weitergegeben werden waren an diese Länder verschenkte NVA Bestände, die kommen also implizit von uns.
Auch ein guter Teil der polnischen Mig 29 waren für 1 Euro das Stück dorthin aus ehemaligem NVA Bestand gekommen.
Aber die Mig 29 waren wohl sogar den Amis zu heiß.
Wobei man sich aber schon fragen muss, wo die ganzen 2400(!) Panzer der NVA geblieben sind.  

Wie bitte?  

"Vielleicht würde der Scholz sein peinlich-mickriges Elend an deutschen Waffen der Welt offenbaren müssen, wenn er liefert...."
 

Kanada will schwere Artillerie in die Ukraine schicken, sagt Justin Trudeau. Der Premierminister kündigte dies heute bei einer Veranstaltung in New Brunswick an; weitere Einzelheiten sollen in den kommenden Tagen bekannt gegeben werden https://t.co/kVNhcydV2y via @CBCAlerts https://t.co/HW0dgGoSo8  

100 rumstehende Leo 1 hätten die Ukrainer ganz gerne von uns aber da will der Scholz wohl bisher nicht ran. Sind zwar alt aber so schlecht auch wieder nicht. Und einige Marder Schützenpanzer wollen sie auch gerne, das wäre gewissermaßen Austausch aus dem Reparaturbestand.
Dann haben die Ukrainer wohl recht günstig Drohnen kürzlich hierzulande eingekauft, das ist ja auch mal was.
Übrigens LH was meinst du genau mit wie bitte? Der T72 war der DDR Standardpanzer aus sowjetischer Produktion, davon hatte die BRD Unmengen geerbt. Müssen insgesamt ca 2400 Panzer aus DDR NVA Bestand gewesen sein.
Genau so die MIG 29, die dann an die polnischen flieger ging für 1euro das Stück.  

Das "wie bitte" bezog sich darauf, dass diese DDR Bestände nicht mehr unser Eigentum sind und nicht uns azurechnen sind, wenn Polen oder sonstwer diese an die Ukraine weiterreicht.
Unsere Rüstungsindustrie ist blank, die könnten sofort liefern. Scholz will nicht. Warum nicht?
 

 

Osteuropäer hatten in ihren Verträgen Klauseln drin, das sie nur mit BRD Zustimmung etwas an andere Länder weitergeben dürfen.  

"Vielleicht würde der Scholz sein peinlich-mickriges Elend an deutschen Waffen der Welt offenbaren müssen, wenn er liefert...."

Meinst dein Kumpel so?

 

Du meinst wie die Haubitzen? Bestimmt gibt es solche eine Klausel. Aber das wird sicher nicht Deutschland als sonderlixhe Leistung zugerechnet werden.
Wir sprechen von Millionen Granaten, die die Ukraine braucht. 100 Leos. Alle fahrbereiten Marder. Das würde helfen.  

Marder und Leopard sind wohl noch "zu modern" im Vergleich zu dem, was die anderen an "schweren" Waffen liefern - jedenfalls soweit ich es verstanden habe.

Da würden wir eine Linie überschreiten, die andere anscheinend bisher nicht überschritten haben.

Laut den ZDF-Nachrichten hat bisher jedoch die USA alleine schon mehr an Waffen geliefert als alle anderen zusammen. Aber die brauchen vor einer russischen Revanche auch am wenigsten Angst haben, außerdem sind sie schön weit weg.  

Wie sollte sich Russland denn an uns rächen? Und wenn das irgendwie ginge, warum wäre das nicht der Bündnisfall?
Aber schau dir an, was die Briten und die Amis liefern. Wenn das kein schweres Gerät ist...  

The problem is that UK is sending something better than a tank... https://t.co/ae7hX15qIJ  

https://www.focus.de/finanzen/boerse/...urueckziehen_id_86375142.html

Geordneter Rückzug ist besser als impulsiv alles liegen zu lassen.  

Das sind erstmal ja nur Raketen plus Abschusseinrichtung. Besser als Marder und Leopard?

Zumindest aus dt. Sicht sind unsere Panzer doch eine Art NonPlusUltra. Die werden doch nicht so ohne weiteres aus der Hand gegeben. Schon gar nicht, wenn die Russen die Dinger vielleicht erbeuten können?

Ich weiß es echt nicht richtig, und kann nur vermuten.

Hier nochmal der Link von oben:

https://www.focus.de/finanzen/boerse/...urueckziehen_id_86375142.html
 

Hier ein Überblick und ein Vergleich. Da stehen wir allein vom der Quantität schelcht da:
https://www.ifw-kiel.de/topics/...st-ukraine/ukraine-support-tracker/  

yesterday
Syrian fighters ready to join next phase of Ukraine war
https://apnews.com/article/...europe-4ede428219450a58b0439912bc43cc15  

. "Aber die brauchen vor einer russischen Revanche auch am wenigsten Angst haben, außerdem sind sie schön weit weg.  "

Mit den USA wird Rußland DIREKT wohl keinen Krieg beginnen, trotz der Waffenlieferungen.
Und nach dem nun starken zusammenrücken der NATO wird Rußland sich mMn davor hüten ein NATO-Mitgliedsland anzugreifen.
Weil Moskau weiß das es mit massivster Gegenwehr zu rechnen hätte und auch unterliegen kann-ohne einen Einsatz von Atomwaffen.
Das sich ein solcher Krieg vorwiegend-zumindest zunächst auf Europa begrenzen dürfte-ist vorhersehbar.

Trotzdem dürfte sich kein Kriegsteilnehmer sicher sein dort unversehrt hinaus zukommen; per Langstreckenraketen ist so ziemlich jedes Ziel auf dem Globus erreichbar.

P.S. Angst ist immer ein schlechter "Berater"-klar lässt die sich nicht auf Knopfdruck und bei jedem abstellen.Für meinen Teil kenne ich dieses Gefuehl GsD nicht wirklich....  

A US aircraft was patrolling the Black Sea in the hours before the Moskva was hit by Ukrainian missiles, The Times can reveal.

A Boeing P8 Poseidon was within 100 miles of the Moskva on the day the Russian cruiser sustained catastrophic damage.

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